讨论讨论^^~ ※ 引述《loveekin (黑蜘蛛儿)》之铭言： : 毛利率很重要 但逻辑在於市场竞争下 : 非客制化的产品(以大量生产的科技电子大厂为例 必须大量生产) : 难以维持长期高毛利 : 昨日明星商品 明日可能就成了库存常客 拍卖明星 : 投入大量成本开发的商品 在当下不也曾是被期待为 高毛利的转型杀手 : 这是科技业目前的宿命和问题 : 但倒不是无解 : 只是需要景气谷底时残酷的将小厂和体质不佳的厂给淘汰抬出场 : 因此 这些能存留的厂商 多是历经市场大风大浪的洗礼竞争的 : 打出的市占率 也并非只靠价格低廉而取得订单 : 且 报价是依据国际市场的报价参考所定 包含了市场当时供需问题在内 : 而非不是菜市场买菜 讨价还价 低价拉客如此单纯 以上我认同 并非只是这麽单纯 也认同把小场合体质不佳的厂商给淘汰的过程 但是在这些厂商 之间 价格低廉真的就是一个非常重要的评估重点 价格高 单子就转走 面板业 还也很多产业 这种事都是常见 鸿海 当年也是在很可怕的割喉战存活下来 (当然 也是因为它的竞争力) 这边强调的是价格竞争力的重要性 我想kin大大也是认同的 ^^ 我想这也是大家都共同认知的! : 因此 : 毛利率很重要 : 你讲对了 : 所以汇率对他们很重要 : 因为会影响到最後真正的净利数字 : 而毛利率多少 却已被市场决定了9成以上 我想我们要讨论的这边就是个重点了 毛利 这个毛利率 靠汇率来称 会比较有意义 ?? 还是 去找寻成本更低廉的地方来拉高毛利率?? 会比较有效果?? 这边也就是讨论到这些出口业设厂 是否该在台湾发展的问题 而我想提出的概念就在这里 (当然最近大陆厂成本提高 跑回来台湾设厂的也不少) 至少这整段的经济循环的起源 不就是因为当时中国印度 提供了超廉价的成本所开始的吗? 後来才带动了原物料 (我仔细评估各种带动经济的因素又把教科书翻了好几遍 想来想去觉得这是最重要的因素) : : 之前油价冻涨 台塑直接说 我拒绝 所以中油的价位硬生生比台塑便宜一节 : : 结果呢? 大量的客人都去中油加油 不去台塑 对吧! : : 最後的结果是甚麽 : : 台塑把全部的亏损丢给中油承担 造成中油超巨额的亏损 在不涨 中油肯定破产 : : 台塑跑了客户 但是他也少了亏损! 而且是巨额!我觉得台塑很高明 : : 台塑可以为了"订单" 竞价 , 可是大环境的改变 (油价这麽高) : : 你认为他"抢单" 真的是对的吗? : : 尤其 很多科技业 跟上面情况很像 哪里便宜哪里下单 没有所谓的忠诚度 : : (因为不是品牌) : : 那麽 是否上面台塑的例子 也是很值得参考! : : 我的意思 并不是不要抢单 不要接客 而是 自己要评估 怎样才是对自己最有利! : : 宁可放弃短期的"利益" : : 就像大大你说的 如果转型失败 全台湾都要面对经济崩盘 : : 可是是否想过 : : 如果不转型 不跟着环境准备 可能会连转型的机会都没有 而是默默等着衰退 : : 就像台湾当年的纺织业一样 : : ps: : : 如今台塑自己都面对了一个超强大的对手 (中东国家要自己发展塑化业) : : 准备面对竞争 : : 他自己知道不可能竞争的过 都在准备转型 (发展钢铁业) : : 我认为这叫做有自知之明 提早准备 : : 那麽今天的台湾科技业 : : 真的没有面对超强大的竞争对手吗? 真的继续保持老方法可以吗? : : 继续靠汇率 真的可以吗? : : 这是我的疑问 ^^ : : 还希望板上大大多多指教 : : 我还有很多想要学习 还希望不吝赐教 指出我的错误 ^0^~ : 关於台塑的问题 : 我想可以从几个角度来看 : 第一我不认为台塑有多高明 : 因为从做生意的角度来看 : 不做亏本生意 : 这是很容易理解的 : 倒是显得它很没品 : 以石油来讲 : 依赖进口 : 即使成本增加 站在做生意的角度 根本没差 : 因为它是民生重要必需品 : 价格没得商量 成本可以完全转嫁给顾客 : 但中油却必须负担考量到社会责任 通货膨胀 : 因此台塑站在个别企业角度来说 : 不过是产业特性稳定(市场需求稳定)造就他的稳定获利罢了 : 其独善其身却造成了台湾通膨的恶化(逼得中油踩很硬) 我觉得用没品来评估 不甚洽当 理由在於 台塑如果只要外销就好 肯定赚更多 台湾油价本来就相对便宜 当时很多人民 跟 政治人物都不断的在说 冻涨 因为觉得油价涨很多 压力很大 ... 但是 冻涨真的对吗??人民觉得油价已经涨很多 但是真的有搞清楚现在是甚麽情况吗? 如果真的把油价给完全的反应出来 人民用油 真的还会像现在的用法吗? 只是口头说的时候 冻涨 感觉 ok! 结果真正去实行後呢?? 真正去实行 中油一个月就发现准备破产 ?? 才发现事情是不能这样搞的 那这时候还敢说冻涨吗? 这 恐怕不只是独善其身的问题吧! 也不是只为了获利的问题吧! 而是 你政府说要冻涨 台塑评估根本不能这样搞 中油一承受就发现 马上就要爆了 话用说的谁都会 结果中油一承受之後勒? 才发现事情不能这样搞了 这样搞 死更快 不只是企业的问题 你用冻涨 造成政府钜额亏损 最後政府买单 还是一样全民买单 那为什麽不让使用者付费 您说是不是呢? ^^ : 对整理经济而言 : 台币升值爽到这种进口商 : 苦了台湾人民经济支撑的出口业 : 是本末倒置的 : 第一 如果不是考量通膨 我不晓得升值好在哪里 : 第二 如果为了通膨必须大幅升值 依旧解决不了通膨 那不是蜡烛两头烧吗 : (升值不过是转嫁成本 中小进口商依旧苦哈哈) : 第三 为何非要出口商让步 进口商也可以转型发展高毛利事业呀 : 一来政府先稳住了出口商对国内社会经济的贡献 : (当获利受到毛利或汇损冲击 若站在公司"有利"的角度 裁员好不好?) : 二来也加强了进口商的体质 或许有机会双赢呢~ : (不会像现在又升值 又减税 又补贴 整碗都端去了 还是苦哈哈) 第一 我认为是对美元升值 但是你对世界上其他货币 不见得真的升值 油价各方面物价 因为美元的弱势 对美元涨幅最高 而却因为台币汇率必须顾美元 结果一概承受了这种超高的物价 您说不是吗? 通膨的确是个需要考量的问题 就像彭老大之所以放手升到30 这很明显是其中一个考量! 第二 这就是目前必须先停留在30的原因了 如果不把支撑人民经济的产业的问题给处理 这样贸然升值的确非常不妥 但是也不该做为长久之计 个人认为设法降低成本 而并非控制汇率 会是比较根本性的处理方法 第三 就是因为目前出口商是台湾最主要的产业 所以 政府 稳住出口商 的方式 短期可以靠汇率 但是长期我不认为这是长久之道 因为世界的经济环境变了 但如果不把这个问题彻底解决 根本永远都是罗生门 图利进口商的问题 这反而不是最主要的问题吧! 进口商品贵的要死 进口商真的会有利吗? 对不对!^^ : 我认为 现阶段最好的政策就是想办法让民众承受的起通膨 : 也就是积极的作出提高所得的机会和可能 : 包括降低失业率 增加大企业的税收(所以必须让一些大人赚到钱) : 企业赚的多景气就会好转 民间的投资所得也会跟着提高 我想这部分 就是我们共同的想法了 ^^ 而我认为根本之道就是要解决出口业的两难问题 1 根本性的提高出口业的所得 而不是只靠汇率 2 解决了第一个问题 你汇率调整的空间就会变大 可以用的方法就多 不然根本就被绑死了 也就像你说的 企业赚的多景气才会好转 所以不可能叫企业去做那种稳倒的生意 来稳住短期的物价 长期却再也没後继之力 因为已经倒了! 该反映的就要适度反映 剩下交给市场机制! 不能太过度的保护! : 当然 你谈的站在理论的角度 我认同 : 因为企业经营本来就是唯利是图 : 但国家不同 : 每一间企业都是你的子女 : 整体发展才是你决定汇率要考量的因素 : 因此 彭老大30也守的很两难 : 必须顾虑到当时的情况 : 你说会不会再一波大幅升值 : 虽然我不认为 但也许就是发生了 : 不过不管央行最後的政策是什麽 : 结果都是有人要中枪负伤的 大家都要去面对~ ^^ 跟您的讨论也让我思考到更多面向~很感激您! Orz 小小 受教了! -- /\\ /\/\ ( ^^)( ^^ ) ╰(_ _) (_ _ )╯ ------------------ 糖是甜 唇是红 谁是奇蹟 看懂了 然後寻觅寻觅另一种价值 --

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