作者banana321 ()
看板Folklore
标题[讨论] 处理倒房立牌加佃公妈
时间Tue Feb 13 22:00:57 2024
爷爷生的儿子有4个倒房,尚有一个叔叔再世(未娶没结婚),他有意愿要帮他兄弟另外
在私人庙宇纳骨塔立牌位,可是他坚持要把他爸爸妈妈顺便写进去,但不写其他更高的祖
先。
我有几个问题,想请教,再请各位给意见
1.他一直说是要把我家里面的请走,但事实应该是佃公妈才对,我们家没有不拜原本祖先
,是他要分他爸爸妈妈出去,不是把灵(他爸爸妈妈)整个请走,或是把我家牌位拿走。
我爸长子我是长孙,家里牌位并不是传承爷爷手中的,是我爸妈结婚後安的
2.我是否不要插手或是帮忙他另外立牌位的事情,因为他是主事,牌位立的好不好跟我无
关,因为以後我也不会去拜分出去哪个,我也不会帮他请牌位,他自己处理就好。
3.因为我觉得要处理立牌位的老师可能要先了解事情来龙去脉,才有办法引魂。(爷爷奶
奶是在我家祖先牌位没错,但是叔叔并没有在我家)。
4.叔叔坚持要把他爸爸妈妈写进去,以後也不用来我家拜祖先,他过年过节应该要去纳骨
塔拜他父母,而不是我家。
5.也许我家牌位上根本没有祖先,以前没有香火,是乩童协助对天呼请的,10多年前有发
现别房祖先还有错字(但也没和其他有牌位的亲戚互相校正,後来校正的牌位好像也没请
老师特别处理),只有爷爷 我爸死後有魂帛合炉
6.佃公妈一定要开龛吗?或是动公妈炉?
我家牌位是闽南牌位内牌用客家人写法,没有生辰那种,名单我有另外整理出来,而且他
只要写他爸爸妈妈,应该也不需要动我家的牌位或是炉。(主要我不信任他找的法师)
因为我觉得叔叔很炉,加上我母就是出嘴,然後又丢给我,老实说我根本不想管这件事情
。
。
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※ 编辑: banana321 (125.224.72.223 台湾), 02/13/2024 22:08:04
※ 编辑: banana321 (111.82.59.35 台湾), 02/14/2024 06:44:49
※ 编辑: banana321 (111.82.59.35 台湾), 02/14/2024 06:48:11
1F:推 czzhf: 苗栗龙湖宫星期日有问事!还蛮准的!02/14 12:11
2F:推 zyy930: 你可以全权处理是最好办的。一.你就拜你家直系祖先就好了 02/14 15:11
3F:→ zyy930: 。二.倒房祖先请神作主转世、收编、收留。三.你叔叔也拜02/14 15:11
4F:→ zyy930: 直系祖先。02/14 15:11
因为我没有阻止他来我家拜他爸爸妈妈,但我不同意让那些倒房叔叔入我家牌位。
我不想插手原因是,到底是谁要立牌位谁要分香火,搞的他只出钱,剩下的事情他不处理
,他没人可以帮他,就花钱请别人做,我又跟他不同家,搞的是我要分香火一样
※ 编辑: banana321 (111.82.59.35 台湾), 02/14/2024 16:26:13
叔叔的心态就是花钱是老大,我没有要帮他弄後续立牌位的事情(可能会要拜拜,或是请
牌位问题,他也不是行动不便),我没有过继给他们
※ 编辑: banana321 (111.82.59.35 台湾), 02/14/2024 16:32:09
我想问的事,在这样的情况下,我要注意啥,事实上叔叔没结婚没後代,也不用分香火,
到底是见鬼,说要把我家的牌位把他爸爸妈妈请去灵骨塔。
※ 编辑: banana321 (111.82.59.35 台湾), 02/14/2024 16:33:52
5F:→ banana321: 爷爷跟2个叔叔骨灰同一地方,奶奶跟另外2个叔叔在同地02/16 23:53
6F:→ banana321: 方,预计牌位是要放在爷爷的骨灰地方。所以应该也不需02/16 23:53
7F:→ banana321: 要来我家分香火02/16 23:53
8F:推 ajax4444: 叔叔就觉得你家的公妈牌比较纯02/17 00:02
哈,然後他不分其他祖先是在哈罗
※ 编辑: banana321 (125.224.85.167 台湾), 02/17/2024 00:22:57
9F:推 j8630222: 叔叔要分香火(牌位) 当初要从他自己爸妈那边分 或者在爸02/17 22:14
10F:→ j8630222: 妈去世後跟兄弟分 如果他当初没分没拜 现在要请老师重新02/17 22:14
11F:→ j8630222: 安一个牌位 从零到有 没有道理去分侄子的香火 然後 他自 02/17 22:14
12F:→ j8630222: 己爱跟老师怎麽搞几个祖先是他的事情 你有拜就有祖先 不 02/17 22:14
13F:→ j8630222: 用担心祖先被他分走 顾好你自己这支牌位就好 不必理叔叔 02/17 22:14
14F:→ j8630222: 不必让叔叔做任何跟你家现有祖先牌位有关的事情 你的祖 02/17 22:17
15F:→ j8630222: 先牌位与叔叔完全无干 他要拜他自己爸妈 找老师去请牌位 02/17 22:17
16F:→ j8630222: 祭拜即可 根本不是从你这分 02/17 22:17
17F:→ j8630222: 其他倒房叔叔与你无关 现在这个叔叔也与你无关 你只要确 02/17 22:20
18F:→ j8630222: 认自家牌位书写直系无误 根本不用配合叔叔任何动作02/17 22:20
19F:→ j8630222: 然後 你也可以不要让他去拜你家牌位 没道理自己不分家 02/17 22:24
20F:→ j8630222: 跑去侄子家拜拜 除非你家都是拿最多遗产又继承祖厝02/17 22:24
因为我爸很早就死了,然後我是客家人,公祠在那我不知道(公祠也不会有爷爷奶奶名字
),我家祖先牌位是爸妈结婚後
安的(祖先是对天呼请),名单当时不知道去那抄的,当时有旁系祖先,10多年前已经移
除。
爷爷死後,香火是放在纳骨塔骨灰坛旁,对年後请回我家合炉。
重点是他分他爸妈香火然後要请去纳骨塔
,主要是要叫他帮他兄弟弄牌位,没有叫他把他爸妈写进去,不然没人拜他
们,但清明节他有扫墓就是了
因为却是爷爷奶奶在我家,他如果要他爸爸妈妈也只能来我家拿。
然後他根本不懂拜拜,也不会拜拜,然後要叫我帮他一起处理这件事,老实说我做不到,
我家没继承任何祖产遗产
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 16:26:05
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 16:31:20
另外或许我家牌位名子可能会有问题,因为我还没找亲堂叔家校正牌位过,因为户籍誊本
名字和族谱不同名字,然後祖塔我也进不去,自然无法确认骨灰罐真实名字。族谱有字辈
问题...
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 16:35:06
10多年前有去旁系堂叔公家拍过牌位(大牌)校正,但当时没留照片,现在也无法考证,
但上面也没曾祖父的名字
10多年前我就参考族谱(有人编定印刷),有好几页都是那个名字,所以我就自己用哪个
编定,请别人写,当然那个名字是和户籍誊本不一样
如果现在要确认名单,只能找亲堂叔家确认(到曾祖父那代),或是去祖塔龛骨灰罐名字
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 16:41:02
21F:推 j8630222: 现在很简单 状况分成1兄弟有分家(父母过世则分多份来各 02/18 17:11
22F:→ j8630222: 自合炉)2兄弟没分家(家里有拜的那家要合炉)…你是状况202/18 17:11
23F:推 j8630222: 这种没分家的状况下 你爸若健在 你爸可以给叔叔机会去他02/18 17:20
24F:→ j8630222: 家分 然後叔叔再拿自己分到的去私庙拜 但是 你爸过世了02/18 17:20
25F:→ j8630222: 你家如果是你主事 叔叔不该去分侄子的香火 更没有什麽要02/18 17:20
26F:→ j8630222: 请你家的他爸妈走 无论是分走或请走 都可以不必理会他02/18 17:20
如果要论长辈,我妈还在,应该由她做主,去年一个叔叔死掉,我姐梦到一些事情,去问
神就说他要入牌位,我母不肯,就说一个折衷做法(年节请他回来另外烧一份金纸给他,
也和祖先说好了)但没找我讨论,我说这是你答应的,你,自己去做,她都没想到,死那
麽多叔叔,一个讨 其他不会讨吗?
因为我叔叔认为我们没分家,连葬仪式也说没分,那些叔叔应该入我家牌位。
我们根本没生活在一起,我家房子也不是祖产,至始至终房子是我母的名字(娘家赠与买
卖的)
叔叔死掉,那个叔叔一样跑来我家讨论事情,我妈很生气,但我们一样没撕春联,神明祖
先照拜,因为我们根本不认为我们是一家人
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:33:17
27F:推 j8630222: 再来是上一代兄弟倒房 不知道是你在纠结还是叔叔 但没人02/18 17:30
28F:→ j8630222: 拜是那些兄弟自己的问题 跟其他兄弟无关 你跟你叔叔都可02/18 17:30
你是指死掉的叔叔问题,还是活着叔叔问题
29F:→ j8630222: 以不用操心 所有同辈兄弟姐妹都是旁系不是直系 结论 现02/18 17:30
30F:→ j8630222: 在所有事情都与你无关 你不必让叔叔请走/分走/去你家拜02/18 17:30
31F:→ j8630222: 他爸妈/管你爸其他兄弟是否倒房 当初你爸走了 你叔叔没 02/18 17:30
32F:→ j8630222: 拜 从这时候起两家就不相干了 02/18 17:30
因为他一直乱要把他爸妈拿走,他听不下去应该是要分香火,一直讲要拿牌位,或是把他
爸妈从我家移除。
如果他要分他爸妈香火也可以,但我不参与分出去之後事宜,讲一个现实一点分香火开龛
也要拜拜吧(我家开龛的祭祀用品谁要买,谁要出,又不是我要分香火的)
然後就一个现实面,不处理那些倒房叔叔,对我对我姐不会有任何干扰吗?(因为的确是
我姐梦到一些事情去问神说要入我家牌位问题)
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:40:53
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:41:57
他有讲说如果要写他爸妈,要来我家执筊问他爸妈要去吗?我母就不高兴还要来我家拿。
叔叔还没退休,他也没住在我家附近,只有年节祭祖,如果他有回来,才会来祭祖。不然
都是我在拜,或是我妈在拜
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:46:36
33F:→ j8630222: 这样说好了 1你妈如果道义上愿意让亡父的兄弟来分炉:没02/18 17:45
34F:→ j8630222: 义务但道义上可 2来请里面祖先走:不可 3如果你妈不主事02/18 17:45
35F:→ j8630222: 是你主事则:只要跟叔叔表面你爸已经去世香火已隔代不适 02/18 17:45
36F:→ j8630222: 合让他动或祭拜 02/18 17:45
37F:→ j8630222: 叔叔无权拿走请走你家祖先 目前你家的祖先就是你们的 当02/18 17:50
38F:→ j8630222: 初你爸在世他不去分回家拜 现在就不要乱 除非我上面说的 02/18 17:50
39F:→ j8630222: 你妈道义上愿意让他分 但不是请走喔 可不处理倒房旁系 02/18 17:50
40F:→ j8630222: 一般都是没在写倒房旁系的 但若神明托梦 建议多问几家办 02/18 17:50
41F:→ j8630222: 事宫庙 02/18 17:50
基本上我可以让他分,但我不承担分出去请牌位事情(合八字应该也不用看我的),然後
分出去,我就会拒绝他来我家拜他爸爸妈妈!因为是他吵要分他爸爸妈妈
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:53:11
因为他找的老师如果是普隆共,如果没了解整个事情来龙去脉,以为我们没分家,或是是
我们不拜..等问题,我觉得会直接被我轰出去
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:55:27
我妈不同意来我家分炉,或是动牌位
但是不知道是不是脑打到,他说帮其他叔叔立牌位她可以帮忙,可能是因为我姐她女儿梦
到一些事情,她很积极吧
但我根本不想管立牌的事情
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 17:59:08
然後还有一个现实面,就是我母是残障,然後我叔叔每次回来,我叔叔都会拿一些钱给他
当生活费。我爸在我很小就挂了,我叔叔在我出社会前,每次回来也有拿钱给我当生活费
(不多),但我出社会後就没有拿过他的钱。然後我母每次好像都拿的里所当然一样,好
像别人给的不拿白不拿。但他每次回来都在喝酒在乱,老实说我根本不喜欢他.......
现在拿钱的问题那是我母跟我叔叔问题,我不想管......反正他们的因果关系
※ 编辑: banana321 (125.224.79.53 台湾), 02/18/2024 18:06:30
42F:→ banana321: 有来家里执筊,说要请祂们去 寺,一直执不到筊,反正 02/24 16:59
43F:→ banana321: 我就当作不知道 02/24 16:59
44F:→ banana321: 是要分香火,不是请走 02/24 16:59
45F:→ banana321: 我妈也在那乱 02/24 17:00
46F:→ banana321: 反正执不到杯 02/24 17:
00
47F:→ banana321: 最终就是他们两老不要去02/24 17:13
48F:→ banana321: ,私人寺(不给是用分香火,或是请走)02/24
17:13
※ 编辑: banana321 (125.224.76.57 台湾), 02/24/2024 17:22:16
49F:→ banana321: 也有可能是叔叔只要分祂们两位,但不分其他祖先,所以02/24 17:23
50F:→ banana321: 他们不要 02/24 17:23
51F:推 iMoai: 就我所知,手上有钱、玩单身游戏的,会突然低声下气向嫂子02/28 09:41
52F:→ iMoai: 乞求分香火,通常是中年男子转性,开始在乎老年与身後事。02/28 09:41
53F:→ iMoai: 这种中年男子,医学与多方交往仍没使女生怀孕,就会额外寻02/28 09:41
54F:→ iMoai: 求玄学;若玄学受阻,则退而求其次,认一个乾女儿(例如你02/28 09:41
55F:→ iMoai: 姐的女儿);不过,也不排除他是求自保。 02/28 09:42
56F:→ iMoai: 日治时期家族内外种种恩怨,长子、长孙总是承受绝大多数压 02/28 09:45
57F:→ iMoai: 力,既已发生,只能劝你气归气、还是要释怀。天无绝人之路 02/28 09:45
58F:→ iMoai: ,天道永远网开一面,只是网子的尺度往往与苦主的直接利益 02/28 09:45
59F:→ iMoai: 无关;父辈中只有小叔叔撑过去且过得不错,他可能是家族转 02/28 09:45
60F:→ iMoai: 机。02/28 09:45
61F:推 iMoai: 拚工作之余,你如果还有多余心思考虑家族未来,那就帮你叔 02/28 09:50
62F:→ iMoai: 叔一把。让他在立祖父母与叔叔们牌位一事得以圆满,给他机 02/28 09:50
63F:→ iMoai: 会,看他能否冲破家族命运的藩篱,以期将来或许有这麽一点 02/28 09:50
64F:→ iMoai: 机缘,两家牌位重新团圆,共同延续血脉香火。若往负面想, 02/28 09:50
65F:→ iMoai: 也不排除他将来可能只顾自己好、遗落你们了。 02/28 09:50
66F:推 iMoai: 当然,这麽做不会解除你事业燃眉之急,是否由你们家先付出02/28 09:53
67F:→ iMoai: ,跟叔叔结个善缘,参考看看吧。 02/28 09:53
68F:→ iMoai: 可以从你家分香火当然最好,如果此路不通,只凭生辰姓名, 02/28 09:56
69F:→ iMoai: 隔空呼请祖先,牌位必须先在叔叔住的地方至少拜2年,才可送02/28 09:56
70F:→ iMoai: 到庙里去。02/28 09:56
其实叔叔不懂拜拜,他也不会拜拜,且三番两次来我家吵,为何不给死去那些死去叔叔入
我家牌位,已经解释过应该要拜直系,旁系就是去佛寺立牌位,或者死掉的有遗产,然後
过继承接(但他们都没有遗产),但也不可能,我已经长大成人了。
然後说要我把我家的祖先牌位内爷爷奶奶,请走,他说没人在拜2个牌位,他说也不请更
高祖先(因为有别房再拜),再来不知道去听谁说,要来我家执筊,要不要去纳骨塔和他
死去的儿子合一个牌位,最後他们执不到杯......
反正这件事我妈我叔叔都没找我讨论,我就当作不知道........
叔叔有说要把他爸爸妈妈请回去他家,但是被我妈反对,说他没住在那,也没结婚,以後
挂了,谁要帮他处理牌位。
目前就是执不倒杯,所以只处理死去的叔叔牌位问题。
但我还是不知道我家牌位有没有正确祖先的灵,毕竟当时是我爸妈结婚後,乩童协助对天
呼请的,自然没有生辰八字那种东西。
叔叔也60多岁了,要有後代比较难啦,我们也没拒绝他来我家拜他爸爸妈妈,但不要来乱
,讲干话就好。
他要分出去,基本上我是举双手赞成,但是分出去,又马上请去纳骨塔,这操作我是不懂
※ 编辑: banana321 (125.224.83.225 台湾), 02/28/2024 10:14:23
※ 编辑: banana321 (125.224.83.225 台湾), 02/28/2024 10:19:52
那天元宵後隔天约要纳骨塔去扫墓,结果到了,跟我说叫我自己拜,他要先处理牌位的事
情,我就不懂这是啥操作,今天是约要扫墓,你要用牌位,等拜完再说。
还有其实纳骨塔的场所,我不喜欢,反正就是环境不好,放的位子也不好,叔叔又听不下
去,他高兴就好。
※ 编辑: banana321 (125.224.83.225 台湾), 02/28/2024 10:23:04
基本上我也怀疑过祖先有问题,但没感应,也没有神明说过有问题,通灵的来我家也没说
过祖先有问题。当然我自己也铁齿,也没啥钱,所以也没很大动力要处理,毕竟找老师来
看,也要花钱,而且以前处理过也没处理好。
※ 编辑: banana321 (125.224.83.225 台湾), 02/28/2024 10:30:47
71F:→ banana321: 我也想大家都过的好好,能开支散叶02/28 10:32
72F:→ iMoai: 叔叔不懂拜,但认识的朋友懂。山不转路转,从他颠来倒去、02/28 10:35
73F:→ iMoai: 因应你妈妈不断出各种难题而灵活调整应变方案的手法来看,02/28 10:35
其实我妈说的也没错,叔叔现在在外县市工作,还没退休,且他没结婚後代,然後他要分
香火出去(放死去叔叔那个家),等於没拜,这也是问题
74F:→ iMoai: 他这几年应该接触不少专业人士,其中至少一位可能已达黄汤02/28 10:35
每次都是喝酒後来乱,不然就是回来拜他爸爸妈妈,说为啥不给入牌位,然後为啥他爸爸
妈妈不愿意给他请去纳骨塔。(我妈也有说是分一个出去然後跟那些死去的另外合一个牌
位,但依然我家会有一样会拜,但就是不同意去纳骨塔)也许就是说的不够清楚吧
75F:→ iMoai: 下肚酒後无话不谈的酒肉朋友程度。那位老师给的建议,其实02/28 10:35
76F:→ iMoai: 是不错的,如果叔叔愿意引荐,不妨听听那位老师怎麽说。02/28 10:35
老师就是纳骨塔的人员
77F:→ banana321: 叔叔不请我帮忙,他去找他邻居帮忙处理弄牌位的事,那02/28 10:37
78F:→ banana321: 我也不插手了,虽然我是客家人,但我一直住在闽南庄,02/28 10:37
79F:→ banana321: 祭祀礼俗方式比较闽南。02/28 10:37
80F:→ banana321: 但他们客家庄的方式,就是倒房一样入公厅,但我家不是02/28 10:37
81F:→ banana321: 公厅02/28 10:37
※ 编辑: banana321 (125.224.83.225 台湾), 02/28/2024 10:44:39
※ 编辑: banana321 (125.224.83.225 台湾), 02/28/2024 10:47:00
最後已经立牌位,但爷爷奶奶没有写进去,叔叔还是要来我家拜......
※ 编辑: banana321 (125.224.76.159 台湾), 04/06/2024 10:59:16