作者wsad8926 (benson)
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标题Re: [讨论] 没有训乩的乩童能力比较低？
时间Tue May 31 16:30:49 2022
对於无训乩的乩童我的想法
小弟出身於乩童文化鼎盛的恒春半岛，加上家中有家人有乩童的身分，在此提出
自身的看法，望列位前辈能够指正，手机排版很怪异，还请高抬贵手体谅。
无训乩的乩童是如何出现的：
1.有透过公开仪式和场合挑选，但近年来较少，最有公信力，但成本最高，时间非常长
，也有可能遇到根本无人有意愿。目前镇南代天府正在举行此仪式。
2.自行出现，因各种原因自行起乩，这种类型最多，但公信力不足，摆脱青乩後很有可
能自行创立私坛。
无训乩的乩童在恒春半岛其实能很明显的被分辨出来，有以下特徵：
1.不能穿着肚兜龙虎裙，只能用红绫护身
2.通常行为举止比起有训乩的乩童较为怪异（类似无法控制，摇头晃脑，发出异声，退
退驾较激动及难叫醒）
3.大多手持清香净身行礼，有时也会要求要拿黑令旗扫路
4.大部分只出现在遶境、进香场合中，无法替信众及宫庙办事，也无法开口，最多能
手写文字，报衔头而已，还有看过会被受到排挤。
而成为正式乩童的过程有以下顺序：
A爬三官桌领旨、下地府探阴买命》B受禁》C爬刀梯
A和B的顺序还需要自己多收集资料，C就不一定会马上经历，可能会自行办理或参与
他庙活动，被视为能增强法力的活动，需求性没那麽高。而正式乩童能够办事外，还能背
五峰、龙虎背、口针、坐钉椅钉棍、睡钉床等。
还有要探讨在青乩进入受训的这段空窗期，除了乩身本身的修持，还有大庙、村庄背
後的势力角力，有时不长、可能也有数年之久，背後代表着公信力的升降，案例太多
，不胜枚举。
青乩在能力上理所当然会被觉得较低，公信力不足，有时虽然采有新乩出现，但有需
要活动以乩童办理，先看村庄内私坛或北上分灵庙宇能不能协助，不然就要向外聘
请。
据个人的经验，分享下列故事：
1.有次看到某村庄大庙北上谒祖，除大庙的乩童外，一群香客自行起乩，类似03又有
操五宝，个人感觉感受不好，因真的需要办事时只有大庙乩童一人，其余只出现人多场合
，最多只能说表演用途，违背乩童存在意义。
2.某村庄大庙，新采新乩一人，也使用庙方资源办理仪式成为青乩，但一直在青乩阶
段，无法进入下个阶段，但庙中有事，管理阶层居然使用掷筊问事，导致此新乩除庙宇参
加遶境外，其余时间只能在外地宫庙跳乩，训练自身能力，这就有公信力的问题了。管理
阶层推出乩身，但未采信，个人认为乃是一个村庄、庙宇和家庭的难题。
而因为以上这些原因，这几年其实村庄庙宇新采乩童，正式训练的乩童真的不多，如蟳
广嘴山龙宫甘罗太子、恒春天后宫中坛元帅，都是非常年轻的乩童，有时还会受邀请或聘
请到其他村庄大庙或私坛协助进香。或许乩童文化兴盛的恒春半岛，乩童也有後继无人的
的状况。
结论：
个人认为公信力就是形成乩童能力高低的主要原因，不一定训乩後能力就高，能力高也不
一定被训练过，但至少能形成一个客观标准取得信任，也是维护乩童文化很重要的很重要
的环节。
注1：个人在此不讨论私坛乩童，因为太多成因形成，不好分析
注2：有训乩後的乩童会有甚麽差别：
A.仪态上会比较接近正常（只有发言例外，有遇过老乩了说话口音还是很不清楚）
B.能使用法器，也会比较熟练
C.能提升神灵与乩童的同步率,确保问事结果以神意为主
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日月无光星宿坠 南北相邻失中轴
孤雏虽独大树伴 我虽单独不孤单
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※ 编辑: wsad8926 (211.20.255.109 台湾), 05/31/2022 16:44:26
1F：推 purue: 有需要王爷可以采生乩05/31 19:01
我们这里不风行这样的习俗，有时青乩的出现还有可能造成混乱
2F：推 wkwtb: 以前生活不好，吃饱没事不会有这麽多人有时间去当乩童.训乩05/31 19:46
3F：→ wkwtb: 时间也不得以缩短，常见结果就是退乩会很累.理论上神明要做05/31 19:47
4F：→ wkwtb: 就会做到.. 严格来说神明不存在能力高低..乩童承受力有高低05/31 19:48
5F：→ wkwtb: 现在人吃饱了，比较有时间去静坐，理论上练起来可以随到随05/31 19:49
6F：→ wkwtb: 退，转身立刻陪你泡茶，不会看起来快累死05/31 19:50
7F：→ wkwtb: 时代不同，有些方式也需要改变. 以前乩童可能要闭关05/31 19:51
8F：→ wkwtb: 现在闭关?全家生计怎麽办? 随喜?笑话吗?看看某些大大的文章05/31 19:52
9F：→ wkwtb: 就知道我的意思~~ 随喜?嘿嘿~05/31 19:52
10F：→ wkwtb: 回到正题，现在还是要闭关，只是有些乩童的闭关方式改了05/31 19:53
11F：→ wkwtb: 至於改成怎麽样.... 我不想说....05/31 19:54
12F：→ wkwtb: 有好有坏，现在人多了，树大有枯枝，人多有白吃(说我自己)05/31 20:03
个人听闻到反而是之前农业时代坐禁比较方便，毕竟日出而作、日落而息，农地还能请人帮
忙，而且大多都十多岁就被采乩，开始成为乩童的一生。而现在我们看来的老乩，在训乩时
刚好经历农业时代转型成工商时代，还能保留一些古风，在田中搭草厝作为禁房，受到经济
起飞的影响，还能参与时常举办的大型遶境和爬刀梯来提升自己的公信力。现代职业多样化
，而且还要轮班，有听闻只禁晚上，白天要出禁房上班。
13F：推 skyant: 感谢分享 公信力真的是乩童乃至於公庙最有眉角的地方05/31 21:47
突然有又想到一个故事，A庙借B庙场地办事，而B庙王爷新采青乩或许是受到现场环
境影响自行起乩，A庙元帅办好正事後走过去劝戒要好好控制自己，不要受到外在环境影
响就起乩，然後没有你的事，先退驾（大意是如此，或许我在表达上用词比较严厉）。
事後分析有可能是元帅骂王爷吗，当然不是，是要表达给青乩本身，表示在实际环境来看未
中未受训的乩童还不能完全代表神灵本身，处在尴尬的状态。
※ 编辑: wsad8926 (211.20.255.109 台湾), 05/31/2022 22:30:10
※ 编辑: wsad8926 (211.20.255.109 台湾), 05/31/2022 22:47:58
14F：推 wkwtb: 一半一半，但正向点看应该是鼓励居多，鼓励多学快进步，人05/31 22:58
15F：→ wkwtb: 神要配合。有的神也是新下来的，也有要学的。如果乩童也是05/31 22:58
16F：→ wkwtb: 新的，两个新手不就完蛋，你所讲的还算事小，解惑时不懂得05/31 22:58
17F：→ wkwtb: 拿捏，则是可大可小。05/31 22:58
18F：→ wkwtb: 所以人说：最怕新乩。把我心底暗黑的小秘密都泄漏了。05/31 22:58
19F：推 banana321: 请问不是没有在借乩的吗？05/31 23:00
我们这里有这样的习俗，虽然不多，最特别是遇到乩童被借跟需要借乩都是同一神，但不同
宫庙，这是到底是哪个宫庙的神灵需要特别报衔头才知道
20F：→ wkwtb: 神明当初刚下来都是这样走过来的，分享经验，新神跟乩子都05/31 23:07
→ wkwtb: 能少走冤枉路进步更快
※ 编辑: wsad8926 (211.20.255.109 台湾), 05/31/2022 23:11:50
※ 编辑: wsad8926 (211.20.255.109 台湾), 06/01/2022 00:02:35
21F：推 tommytsai123: 推。这种公开的观新乩仪式在中南部比较多，我以前 06/01 09:10
22F：→ tommytsai123: 是在彰化跟台南都有看过 06/01 09:10
23F：→ tommytsai123: 现在，大树房观林寺陈庆松先生跟白沙有位老祖女乩 06/01 09:12
24F：→ tommytsai123: ，应该可以说是恒春半岛比较资深的乩童。 06/01 09:12
25F：→ tommytsai123: 有些庙变成会聘请过去老乩童训练的，移居外地或自 06/01 09:15
26F：→ tommytsai123: 己开坛的弟子回来处理，比如说：三沟代巡宫会请新 06/01 09:15
27F：→ tommytsai123: 庄巡天宫的池王乩、圣皇宫会请土城三王府的林鸿信 06/01 09:15
28F：→ tommytsai123: 先生 06/01 09:15
很多老乩其实游走在村庄大庙及私坛间，大多因为自行成立私坛，有事才接受聘请到大庙
中，牵扯到乩童个人的风评跟与大庙有无渊源，还有管理阶层是否信任。有时人的因素大
於神的因素。
29F：→ wkwtb: 我的理解..借乩可以，要过两关，乩童的主神、乩童本人同意 06/01 10:30
30F：→ wkwtb: 固定主神，会稳。太多神明出出入入，乩童脑袋要一直调适 06/01 10:31
31F：→ wkwtb: 容易出问题... 又不是收音机，调频道没有这麽方便 06/01 10:31
32F：推 moon790625: 真的是“借乩”行事。不过话说回来，有时候没有乩身也 06/01 23:32
33F：→ moon790625: 是挺不方便的，像有时候需要神只来决定一些事情的时候 06/01 23:32
34F：→ moon790625: 就变成可能需要掷筊，但等待的时间往往都需要很久，之 06/01 23:32
35F：→ moon790625: 前我们屏东万丹这边有村落公庙在找寻新的乩身（不知道 06/01 23:32
36F：→ moon790625: 是不是之前没有乩身，个人觉得这也蛮值得讨论的，究竟 06/01 23:32
37F：→ moon790625: 在先前没有乩身的状况下，神只会透过什麽方式来表达想 06/01 23:32
38F：→ moon790625: 找寻乩身的需求）当时那间公庙说为了找乩身也是观了好 06/01 23:32
39F：→ moon790625: 久好久，期间也听说有村民“知道”新的乩身在哪一户（ 06/01 23:32
40F：→ moon790625: 不知道这是一种什麽状况，不知道是不是晚上公庙在观的 06/01 23:32
41F：→ moon790625: 时候乩身有感应） 06/01 23:32
个人想法，乩童的状况能很直接明显反应庙务问题，除非有习俗是乩童不固定，理论上
不应乩童时常换人，成本太高外问事品质可能不稳定，有一方不服就培养出一位乩童，
会变得多头马车，庙务上会挺混乱。不过还是有传统宫庙也是有多位乩童的案例，就有主
要办理和次要协助之别了。
※ 编辑: wsad8926 (60.244.93.158 台湾), 06/02/2022 12:32:35
※ 编辑: wsad8926 (60.244.93.158 台湾), 06/05/2022 21:06:08