前些天假日我有事到台南一趟，特别去家老香舖买了品质极佳的手制香。也去了几间庙， 反正台南市里面那些老庙都颇为接近。我特别去了一趟开基玉皇宫，一方面请示师门的事 情该怎麽处理，二方面顺道问一下cld123的事，因为我不知道他会拖多久。 我在玉帝像前跪拜，上香把事由、经过，说明ptt这个版，还有大略说明cld123所分享那些 故事，祈请玉皇上帝慈悲明察示下。 我先问完我师门的事情，这师门的事情非常麻烦，我从2016年中处理到现在，十分棘手， 粽子一颗颗拉出来，没完没了，故事都可以写七八本书了，等底定後，我会好好来写这个 故事，告诉大家不要轻易行咒下符，作缺德事，否则伤人伤己，徒留一堆废墟予人收拾。 师门的事照例得到指示後，我开始问cld123的事情。因为我查得很细，所以前面先写细写 几个重点之处，後面把一些细碎的结果整理後再陈述： 第一个问题，如玉皇上帝已察明，了解弟子前述cld123的个人情况与问题，请赐三圣杯。 三圣杯 第二，如现在是本庙玉帝主神赐杯予弟子，弟子可视为是玉帝您之圣意，请赐三圣杯。 三圣杯 第三，祈请玉皇上帝示下，cld123共修神灵之身份神格，如是正神，请赐弟子三圣杯。 三圣杯 第四，此共修神灵据cld123所说，自言神位神格高於关圣帝君，如是，请赐三圣杯。 三圣杯 第五，祈请允许弟子将此过程公开发表，作为您对该神灵的神格认证，如允，请赐三圣杯 三圣杯 五个问题，我丢出十五个圣杯。当然还有其他细节问题，我稍微整理一下。以下是跟玉帝 反覆确认过，都获得清楚三圣杯认证的结果整理，在不失其原意之下，得到玉帝允许可以 公开写出的内容，这些内容，开基玉皇宫的玉帝为其背书： cld123身上的这位神灵，与他有缘，是他的上司。此次降世，目地是要指导cld123完成他 该作好的事情，然而，该神灵分下许多份能量，个别与不同有缘者结缘，所以cld123并不 是唯一的一个。这位神灵曾作过三清道祖的贰佐辅官，神格神位很高，与三清确实有私交 ，与三清的互动称呼，玉帝明确表示「无所谓」，但是否妥当，玉帝态度保留不背书。至 於为何cld123到天坛问，天坛玉帝告知其只要听从南天府关圣帝君意思即可，这是因为天 坛玉帝权限不足的关系，因此无法如此次认证。 然而，这与cld123个人行为是两回事。 玉帝明示：「cld123智慧未明，不明状况。以己意揣度神意，杂己语混染神语。一切是非 如引人谬解，误人慧命，业果罪责自负。」 最後玉帝说了，如果有任何疑虑，不论是cld123本人，或他人，皆可细细说明事由後，到 开基玉皇宫行杯确认上面的东西。 玉皇宫的二楼亦有奉祀三清神像。我只待太上道祖抵庙时，确认私交一事而已。太上道祖 亦三圣杯明示如玉帝所言，并示意如有这方面疑虑，亲自到宜兰三清总庙行杯即可。随即 道祖离去，庙内神像道祖分灵便明示不再赐杯。 = = = = = = = = = = = = = = 上面是问杯的结果，下面是我自己要说的话： cld123这件事不常见，但我有见过其他例子，而且是亲自参与处理。只是换的神不一样而 已，那位神亦是得到总庙与玉皇宫的认证，会助人完成任务与修持，然而那个神开了一个 条件，二选一： 1.四十岁後以专心修持助世为业。 2.毕生收入税前对半分，一半归人，一半归灵，归灵那份全入公益行善。 事主是个大学生，选了2.。并在总庙立了约，正式的黄纸红字疏文日後开始就业前补上。 这个灵对那个大学生非常照顾，亦师亦友亦护法，故事目前不能写，所以以後再说。 这个大学生有很充分的自主权，灵不会限制他，他对自己也很负责，是一个作人实在，言 行相当谨慎，又努力上进的人。我个人很欣赏他。 回到cld123版友的事情。 一路看文章下来，首先谢谢C版友分享这些自身的故事，因为这不常见，也让大家知道原来 世间真有这类事。 我认为cld123看起来也是有很充分的自主权的，身上的神灵给了你许多建议，他不会强迫 你一定得怎样，一定不得怎样。比如祂要你谨言慎行，不要与人争论，不要沾染这些是非 。我觉得你也没有照作多少分，所以我认为你有蛮多自主权的。 但是你在叙述故事的过程中，我觉得没有很严谨，立论与叙述的程序，一致性不够。 加上我另一个观察，我觉得你看待自己的方式，跟版友们看待你的表现，这有很严重的落 差。包括我自己，其实我也是觉得有落差的。但我倾向觉得是因为你从一个一开始什麽都 不太懂的人，突然一下子要面对这些事情，手忙脚乱，这是其情可悯的，但是不代表事情 都很作得很妥当。 你的故事写的方式，还有你个人的表现，确实引起了很多疑虑。如何了解这些疑虑是怎麽 来的，而非推给「是他们不了解我、不懂我」的理由，我想这是一个很大，但也必须要去 克服的功课。 人跟人之间没有相互理解的义务，也没有相互认可包容的义务。你写出的东西人家觉得看 了很奇怪，前後逻辑恐怕不一致不严密，觉得你怪怪的，这是因为你写出来的东西让他人 无法理解你，因无法理解而没有包容的理由，更甚者冷潮热讽，这已是人间社会常态。 所以会引来纷争这非常正常，这是你必须先理解到的。如果你希望不要引起这些纷争，那 你必然要努力把自己的陈述与立论，弄得让人比较能理解一点。如果连你自己对自己的陈 述与立论，理解可能都有一点困难，或是你让最亲近你的家人，来理解都有点困难的话， 这些纷争会发生，根本已是必然。如为此感到不耐与不悦，这是对事情看不够透的关系。 人贵自知自识，自知者明。知而不怨，愿赌服输，作了任何决定与作为而招致任何後果， 坦然接受，这叫贤。一个贤明的人，我相信遇到这些事，写出来的故事会不太一样。 当然我们都是凡人，要成为一个贤明的人实在不容易，与你共勉之。 我也希望未来能够在这位玉帝认证的神尊带领下，让你得以增益许多，或许再回来看近日 这些是是非非，将有十分不一样的感受。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.35.233 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Folklore/M.1510043551.A.B94.html 我还真不知道，我是都在元保宫问。下次我了解看看。 但一般问题根本没差啦...一般大庙的玉帝就OK了，特例又没有那麽多。 这我不晓得，但我猜没有吧...我觉得问那个没意义就没细问。 ................ 我以为玉帝是公开指责cld123的言行，这样也能叫背书吗= = 版规的哪一条？ 民间信仰的东西，没有神灵就连根拔起了。 连这些民间信仰的神灵的事不能研究讨论才是莫名其妙吧。 https://imgur.com/nZYYP6G 关系非常大，你上面这些论文随便挑2-3篇仔细读完，篇篇都有提到灵附体甚至教修行的内 容，这些都是民俗信仰领域的研究论文。与其我在这边解释，你不如直接看这些研究者的 论文比较有意义。上面每一篇我都精读完了，你如果想讨论任何一篇，我很乐意。 你跟神这样约好就行，但这是你自己发明的方法，去每一个庙都要这样讲明一次，而且要 确定对方答应照你的方法作，不嫌麻烦的话可以去试。 会把神用人的角度完全代入，这就是一种误解了。在灵的规矩里，赐杯就是传意的最基本 方式，各庙宇神像神位就是该神的办事处，办事处有许多分灵与幕僚，传达这些大神的赐 意，你以为都是大神下来捡杯？翻杯的都是庙里的护法或是办事神灵而已。即这些护法神 灵会根据主神或天界大神的意思，将祂们的圣意了解之後，以杯象赐示给问者。 神灵会设庙宇与办事处，就是要处理一大堆这些人间的杂务，那是祂们慈悲的愿力使然， 要是如你所说的如此，庙宇未必要设，杯也未必要放，都给贵派的道场自己去通灵就好了 ，岂有此理？事有大小之分，小事自不必去烦扰大神，但大事还是得上奏呈示後，待大神 裁示。问杯未必只能求东求西，很多时候请示与请允也是得靠问杯的，不能一概而论。 ※ 编辑: ga037588 (220.133.35.233), 11/16/2017 20:44:14