作者cgi0911 (胜者的迷思)
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标题Re: [新闻] 「小弟抢当大哥」?宗教学者分析抗议庙宇
时间Thu Jul 27 13:10:29 2017
我算不上是个民俗咖,我现在甚至也不住在台湾,分析错误的地方是
一定有的,我在这里对松柏岭受天宫由衷地道歉。但是我还是无法不
对统促党天师党部和学甲慈济宫的王主委表示我的疑虑。不过这些都
是政治问题,在这里暂且搁下。
我很敬重温老师对於台湾民俗信仰的长期关注与付出。也许像温老师
说的,城市与乡村有别,乡村的人们也许不会对宫庙活动有太多的反
感。但台湾是个高度都市化的地方,这岛屿上一半以上的人口都住在
高密度的区域里。
但就像我提到的,台湾尤其是都会区里面,「宫庙活动通货膨胀」的
情形愈来愈严重。大家交陪来交陪去、陪对来陪对去,宫庙活动密度
与规模都好像吹气球一样,跟我小时候看到的、甚至是十年前看到的
,都有显着的膨胀。而宫庙活动与常民生活之间的冲突,也会愈来愈
高频且尖锐。
撇开文化传承、信仰自由的因素不讲,我只想让大家思考几个很简单
的情境:
1.睡觉睡到清晨五六点,突然被邻居宫庙的三发起马炮给「震」醒,
然後就是持续十小时以上毫无休止的轩社、电音、麻豆鼓(尤其是
那只超size的大鼓,音频愈低震动传得愈远)轰炸。而你家刚好有
一岁以下的新生儿或在家带病延年的老人。你是要选择找间几公里
外的咖啡店坐上一整天,还是开车回几百公里外的娘家避一避?
2.金炉的烟筒口直接对着你家的窗户,从此你家这扇窗户再也开不了
了,而且就算不开,室内还是弥漫着金香的味道(关键字:前甲显
明殿,当然近两年他们是换了环保金炉了,但是前几个月还是有新
闻出来
https://www.youtube.com/watch?v=d977x5jOahc )。气味
好不好闻不谈,光是想到那些致癌因子就令人寝食难安了。你想跟
宫庙的主事者协商,人家只跟你打哈哈,说换装环保金炉要几百万
,我们宫里没有那个预算,然後还是每天烧金烧到夜半。
3.你是个平凡收入的平凡上班族,家住在某个卫星城市巷子里的四十
年公寓,可是买房以後过了两年,楼下却开了间私坛。除了金香的
味道顺着楼道往上窜以外,每天楼下身份不明的人逗留到半夜,让
加班夜归、惦记家中娇妻幼子的你,心中恐惧油然而生。
4.你是个骑机车跨过半个城市上班的通勤族,但是你对沿路上的宫庙
活动完全没心理准备。当你经过每天必经的路口时,你可能被一个
显然不是交警或义交的阿伯给拦下来,可能会被不戴安全帽的少年
ㄟ从後面超车兼比中指。前面的炮场烟尘冲天,已经到了影响交通
安全的程度。更可怕的是,你可能还会被路边冷不防丢出来的雷炮
给吓到整个剉起来,抓不稳机车的龙头差一点犁田。(更不要说有
把汉神百货前面整条成功路封起来放板车烟火的那种)
我们不谈文化传承与信仰自由这些高大上的问题,但是想想我上面说
的三个情境,难道这些问题不应该急着去解决吗?这些问题不是什麽
社会菁英程度的问题,而是几乎所有居住在都市里面的人都会无差别
去面对到的切身问题。
我对台湾的民俗信仰感兴趣,我也认为宫庙的存在对台湾是必然且必
要的。但是我对於许多宫庙主事者的态度,实在是感冒到不能再感冒
。人都有私心,但一大部份宫庙同温层的人士,给我的感觉就是极度
自私。打着文化传承与信仰自由的高大上的旗号去凯道抗议,却不肯
花三分钟思考,怎麽让宫庙活动与其它非宫庙同温层的庶民生活和平
共处?
温老师您有一句话我觉得真的是很不通情理:
「如果想要享受生活品
质,然後还住在大庙旁想要享受高房价地价,那不是很可恶吗?快点
搬走吧!」
购屋对寻常老百姓是何等大事?预算、上班地点、学区、生活圈,甚
至是就近照顾长辈的需求,这些都是限制的因素。绝大多数民众只能
在很有限的选项里面找房子,根本无法奢求高房价地价。而你不去检
讨为什麽宫庙活动不能自制,却叫人家「快点搬走吧」,你不觉得这
样的语气听起来很自私吗?
你说私坛的问题很复杂,学界没有人愿意认真讨论。但问题是,学界
没有人做研究,难道政府就能视而不见?也许政府抓大庙不抓小庙的
作法是失之厚道,但是从你的回应里面,我看不到宫庙民俗界对於私
坛有任何自律的想法。我尤其讨厌一种说辞就是,一场遶境二三十顶
轿出来,炮场放得乱七八糟,然後主家双手一摊说:「那都是交陪境
里面那些私坛自己爱放,我们也管不了他们」这种皮球踢来踢去的应
对方式。
你说「破坏市民生活」的现象仅限於城市。但是你又怎麽解释,之前
中洲保生宫只因为两个附近学校的学生上脸书抱怨,就把人家强押来
保生大帝前面下跪的这件新闻?
人不自律就必定要他律。而这次众神上凯道的活动,也许您觉得是迫
不得已要反抗政府。很明显政府这次施政的程序与操作议题的手法都
欠缺厚道。但从一个与宫庙素无渊源的寻常老百姓的角度来看,大家
要的只是宫庙活动能够受到相当程度的控制。而众神上凯道的活动,
在外人眼中看起来,无异是一群极度自私的人们,一言不合就闹事。
你说外人对於宫庙文化缺乏认识,但是,作为生活作息直接受到冲击
的一方,我想局外人的想法,宫庙界也不能老是当耳边风吧?
我的忠告是,前半夜想想自己,後半夜想想别人,考虑考虑宫庙同温
层之外的想法,也许您会比较有所体悟吧?
※ 引述《pili1321 (小强)》之铭言:
: 这个是温宗翰对这篇文章的回应,我帮忙转贴上来,一字不漏照登。
: ----------------------------------------------
: 1、这篇很客气地间接打脸某位完全搞不清楚状况又爱出风头的老学究,
: 不过武德宫行事作风真的有办法牵引那麽多宫庙吗?我看不见得。
: 2、这篇分析最大错误就是把「两岸玄帝交流协会」误以为是受天宫主导迎请武当山来台
: ,根本不是庙会挂的假民俗咖吧?
: 首先,上次武当山来台时,受天宫不仅拒绝参加,
: 连接驾、招待、见面都没有。
: 晚近几年,全台湾玄天上帝庙都在疯中国武当山,
: 就只有松柏岭受天宫坚持走自己的路,不随便跟风。
: 在今年国家文资审议会上,南投县政府与松柏岭受天宫面对文资委员的发言,
: 也都特别强调这点,他们想要保有台湾脉络发展起来的信仰文化特色,
: 这点是一直看得见的。
: 3、作者显然住在台南,最後还特别标举民间信仰会「破坏市民生活」
: ,坦白说,这种现象只有台南才比较明显。
: 事实上,在其他都市容易影响市民生活的民间信仰绝大多数是私人宫坛,
: 而非大庙。如果想要享受生活品质,
: 然後还住在大庙旁想要享受高房价地价,那不是很可恶吗?
: 择邻而居、快点搬走吧!
: 私人宫坛的问题很复杂,台湾学界也没人愿意投入深度讨论,
: 在政策上,延续独裁思想,抓大宫庙来做环保示范,
: 这就是为何政府政策会被批判的核心原因,
: 也是这起事件截至目前为止没有被关注讨论的地方,
: 我不想太简单回应,所以就这样简答。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Folklore/M.1501132231.A.285.html
1F:推 michaelgodtw: 过於不及都不好,永远不变 07/27 13:33
2F:推 shinmoner: 你讲得很好,这是实际生活环境的问题,但是如果一群人一 07/27 13:54
3F:→ shinmoner: 职沉浸於被宗教迫害的氛围中,他们不会觉得些有多重要 07/27 13:55
4F:→ shinmoner: 直 07/27 13:56
长期以来一部份宫庙主事者的沟通态度就是根本无理可讲。2012
大科年过後,赖清德有想要禁炮,结果宫庙的反应是什麽?是找谢龙
介出来练肖话,外加挂红布条靠北。至於炮场会不会阻碍交通、炸到
人或引起火灾,倒不是他们最关心的事情。
就算宫庙的主事者答应妥协了,到最後也是交陪宫庙之间推来推去没
人负责。你说大庙作风就会比较自律吗?下面是去年永华宫环岛回来
的新闻:
https://udn.com/news/story/3/2055750
主普底的米街广安宫直接把民族路封半条起来辣炮,公然挑战台南市
政府的禁炮令不说,你不觉得旁边有机车还有公车,根本就已经快要
公共危险罪了吗?
https://www.youtube.com/watch?v=_CL1DI0Uu1Q
到最後还不是主家耸耸肩膀说「交陪境爱放我们事先也不知道」?你
说政府不应该插手宗教自治,但是当你们自治都不自治了的时候,还
不能让别人管一管吗?
另外抱怨一下,上凯道的那些人口口声声说要文化传承。啊米街广安
宫有钱跟人家辣炮陪对,怎麽就没看他们省点钱把旧庙修起来?那可
是货真价实的文化资产啊!看人家五帝庙打掉重来,是拿盖文化资产
的心态,请国宝级的老师傅来操刀。你们不要说昆广永庆兴五主普底
了,光是一间广安宫的香火应该都是五帝庙的几倍不止,怎麽就没有
想说把文化资产维护一下?
5F:推 IMNPUS: 後来新设私坛没话说。但买房买在数百年庙宇旁的人,却要庙 07/27 14:06
6F:→ IMNPUS: 宇减香减金纸,真的说不过去,因为有烟雾本来就是可预期 07/27 14:06
7F:→ IMNPUS: 的事情。 07/27 14:06
我每天唱卡拉OK音量超标,然後有人买在我家隔壁栋,所以他不能
管我唱卡拉OK的意思吗?
8F:→ powerhow: 所以才说在都市区寺庙宫坛几乎都是嫌恶设施... 07/27 14:11
9F:推 amilus8250: 我真的很佩服你还愿意写这样一大篇文来阐述事实。 07/27 14:17
10F:→ powerhow: 在都市区的百年大庙多数都很配合,只有部分害群马在扰民 07/27 15:28
11F:推 amilus8250: 辣炮辣到顾人怨,是顾信徒还是赶信徒?学者说民间信仰 07/27 15:53
12F:→ amilus8250: 会自己修正,不用政府管。是呀,我相信在不久的将来, 07/27 15:53
13F:→ amilus8250: 辣炮烧纸减香这些都不再令人困扰了,因为当社会舆论确 07/27 15:53
14F:→ amilus8250: 确实实把民间信仰视为麻烦制造者时,就只会剩下死忠派 07/27 15:53
15F:→ amilus8250: 的逐渐凋零,没新血加入,这就是专家学者要的吗? 07/27 15:53
16F:推 apple323: 推,我自己对民俗有兴趣,也不排斥宗教活动,但我不认为 07/27 16:41
17F:→ apple323: 每个人都应该被迫接受这些所谓传统文化。 07/27 16:41
18F:推 omegajoker: 中肯推 07/27 16:58
19F:推 efly176: 超级中肯,不得不推!个人权益不能因多数人信仰文化而遭 07/27 17:54
20F:→ efly176: 受到侵害。 07/27 17:54
21F:推 pili1321: 由於他没有用PPT 我帮你转贴给他喔。 07/27 18:14
22F:推 waba0171: 这就是目前许多寺庙的诟病 只顾自己不考虑别人 07/27 18:17
23F:→ amilus8250: 去过他们的乱弹了,嗯,果然是学者。 07/27 19:18
24F:推 xyz555: 信仰文化也要与时俱进,考量上班族老百姓心情 07/27 19:34
25F:推 nuclearforce: 推这篇 辣炮根本不知道在冲三小 不就是一堆自以为 07/27 20:25
26F:→ nuclearforce: 是的宫庙想显示自己很屌罢了 然後一堆吃槟榔喝酒抽 07/27 20:25
27F:→ nuclearforce: 烟的垃圾嚣张闹事,我看板上还是有人很爱这一味 07/27 20:25
28F:→ nuclearforce: 我自己也是地方公庙的人员,常接触庙会阵头,问一些 07/27 20:28
29F:→ nuclearforce: 支持辣炮的人,他们竟然有人说台南就是禁炮才会登革 07/27 20:28
30F:→ nuclearforce: 热疫情加重,真的不知道在工三小,他们可能脑袋被鞭 07/27 20:28
31F:→ nuclearforce: 炮渣烂了吧 07/27 20:28
32F:→ nuclearforce: 一堆私坛遶境吵得跟什麽一样,整条路没有申请路权直 07/27 20:35
33F:→ nuclearforce: 接封锁起来,排了ㄧ两百公尺的炮,吵了快一小时,你 07/27 20:35
34F:→ nuclearforce: 们说这不是欠人家检举吗,连我们这种本土的公庙人员 07/27 20:35
35F:→ nuclearforce: 都看不下去了,一般人一定觉得更嫌弃,更讨厌的事有 07/27 20:35
36F:→ nuclearforce: 些大庙委员会也跟人家私坛起哄说要放多一点才够面子 07/27 20:35
37F:→ nuclearforce: ,也难怪现在信仰圈萎缩,年轻人渐渐不信 07/27 20:35
38F:推 nuclearforce: 最好笑的是之前一堆私坛轿班跟阵头的人一直在脸书上 07/27 20:42
39F:→ nuclearforce: 发文骂抗议的学生违法乱纪,我是不知道他们有多守法 07/27 20:42
40F:→ nuclearforce: 啦,脸书点进去一堆传ㄍㄟ西要跟人家车拼呵呵好笑 07/27 20:42
41F:推 punck: 我家楼下也是宫庙,也跟里长反映过可不可以少烧一点 07/27 23:58
42F:→ punck: 但里长警告我说为了社区和谐,别去管这事 07/27 23:58
43F:→ punck: 我还满希望有426的军队来铲这些黑道的 07/27 23:59
44F:推 IMNPUS: 不是不能管。而是今天买房买在百年宫庙边,庙是百年前建 07/28 00:05
45F:→ IMNPUS: 的,买房一定是在其後,在买房当时已经可预料会有宗教信 07/28 00:05
46F:→ IMNPUS: 仰相关活动。但还是买在那里,买了之後却又抱怨活动太吵。 07/28 00:05
47F:→ IMNPUS: 如果嫌吵,当时买在别处不就没事了吗?? 07/28 00:05
48F:推 IMNPUS: 当然这几年民间信仰活动通膨化,活动也是太多了 07/28 00:07
宫庙活动通膨化正是一个关键问题。我这边虚拟一个情境来说吧!
市区里有间两百年的宫庙,然後某市民二十年前买了栋房子在庙口对
面。也许他有考虑到宫庙虽然有活动,但久久才来一次,也许是年例
遶境,也许是主神一年一度的遶境大典。这种程度还可以相安无事。
但是十年前大庙换了个主事者,开始积极拼交陪境、分香子庙。到後
频率愈来愈高、场面愈来愈大。每个礼拜不分周间周末都有人进香,
交陪境有事必定出轿相挺。本来简单诵个经祀个宴就好的祝寿,现在
变成一个礼拜内众交陪境插烛大典,备齐全套吹阵,从几百公尺外一
路吹吹打打进来,外加辣炮,晚上还要轩社排场到半夜。搞更大的,
环台巡香、大陆进香、主普监醮,出门要遶一次,回銮要遶一次,有
时候一载、三载还要再圆科。这就叫做宫庙活动通货膨胀!
你说二十年间这样的变化,是当初买房子的人料得到的吗?但是一个
人一辈子能买几栋房子?舍了这栋房子能去哪里?因为宫庙活动通膨
化,造成的生活品质下降还有房地产价值的损失,又有谁能来负责?
而这正是近几年普遍存在於台湾宫庙界的现象。所以你说房子买得慢
就必须要忍受这个现象吗?先来後到的关系,真的有像你说的这麽容
易判断吗?
※ 编辑: cgi0911 (24.30.234.34), 07/28/2017 00:29:31
49F:推 punck: 当初买房子的不是我决定的 是我爸妈 07/28 00:43
50F:→ punck: 我们很晚才发现底下有个宫庙,也真的是活该倒楣 07/28 00:43
51F:→ punck: 如果说先来後到这理论 OK 但如果每个礼拜都要开六合彩 07/28 00:44
52F:→ punck: 然後两天一次底下都喝酒划拳到两三点 07/28 00:45
53F:→ punck: 办桌流水席看起来就从来没停过 当初我是屁孩时我怎麽会想到 07/28 00:45
54F:→ punck: 底下变成眷村老伯拚酒干声连连叫嚣的场所?这神才会知道吧 07/28 00:46
55F:→ amilus8250: 现在学者群就是要政府不能管呀,理由倒是很冠冕堂皇。 07/28 00:46
56F:→ amilus8250: 那麽多文章就是看不到检讨自己的~ 07/28 00:46
57F:→ punck: 我是觉得我有如此爸妈已经够衰洨 07/28 00:47
58F:→ punck: 那楼上是要我检讨自己吗?三楼得癌症 四楼中风 07/28 00:48
59F:→ punck: 我只是要求不要在下雨天时拼命猛烧 啥鬼通通塞进去烧 07/28 00:49
60F:→ punck: 然後那根烟囱平时偶尔烧 结果雨天刚过就跟台塑汽电共生 07/28 00:50
61F:→ punck: 那种喷烟有拚,pm3.5每天吸 吸20年 那真的不是盖的 07/28 00:51
62F:→ punck: 人真的是有命运的 只是衰郩命运来的时候 怪父母也不是 07/28 00:52
63F:推 nuclearforce: 不过本板还是很多人喜欢通膨化 商业化进而功利化的 07/28 00:52
64F:→ nuclearforce: 庙会,反而失去了信仰最珍贵的本质与文化价值 07/28 00:52
65F:→ punck: 就只能说叫老天来帮忙拆 07/28 00:53
66F:→ punck: 庙会办桌就跟在小巨蛋旁边办演唱会一样 07/28 00:54
67F:→ punck: 天天都在办 你是能拿他怎样 住小巨蛋旁边的也收了回馈金 07/28 00:55
68F:→ punck: 只能说一句衰洨人生 连睡觉的权利都没有 嬛饱局讲也没用 07/28 00:56
69F:推 augm60: 推这篇,宫庙事最缺的是为人着想 07/28 09:22
70F:推 pilidong31: 推!我住在台南,从小跟着爸爸市区热闹看到大的,真 07/28 11:32
71F:→ pilidong31: 的觉得近来的辣炮已经辣的太夸张了!市府一管就狂骂狂 07/28 11:32
72F:→ pilidong31: 念狂谯,私坛放的最夸张 07/28 11:32
73F:推 tikan: 情境1,只要对方不是家里死人而是作法祭拜,建议放音乐对干 07/28 13:46
74F:→ tikan: 我之前试过go go go govinda,这首是人声,且频率跟他们 07/28 13:48
75F:→ tikan: 作法唱歌很接近,其实是可以盖得掉还可以间接破坏他们做法 07/28 13:49
76F:→ tikan: 的那个感觉就是会把周遭的鬼招来的气氛 07/28 13:50
77F:→ jhojho: tikan看到这边有缝就来插针,你累不累啊 07/28 15:22
78F:→ pili1321: 真的是很无聊的家伙 07/28 20:11
79F:推 topless: 中肯推 07/29 15:41
80F:推 qoo1487: 推中肯,但与减灭香议题无关 07/30 23:12
81F:推 linkfree0921: 推中肯 07/31 14:49
82F:推 tikan: 感谢jh&pi示范何谓"对人不对事"的道教信徒水准 08/02 13:09
83F:推 tikan: 然後还是老招,议题上讲不过人就改人身攻击的老套招式 08/02 13:12
84F:→ Behave: 会造成争议就是有二分法的头壳,全禁跟全开…没有折中吗? 08/02 16:57
85F:→ Behave: 还有,不要牵扯政治进来才能解决事情,把别人抹上颜色戴上 08/02 16:57
86F:→ Behave: 帽子就等於对自己做同样的事,正是台湾失落二十年的原因。 08/02 16:57