作者cgi0911 (胜者的迷思)
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标题Re: [新闻] 「小弟抢当大哥」?宗教学者分析抗议庙宇
时间Mon Jul 24 06:14:13 2017
我大致同意江灿腾的论点,但有两个地方不太认同。第一是「小弟抢
当大哥」这句话有点引喻失义,第二是我不认为这跟「儒宗神教」也
就是俗称的鸾堂系统有关联。
为什麽有的宫庙抢着出头?为什麽有的宫庙袖手旁观?为什麽有的宫
庙临时抽身?我认为真正的分界线不在於宫庙的规模,也不在於是否
为鸾堂性质。根本的问题还在於宫庙主事者所采取的策略是1.积极开
拓市场,还是2.维持与地方政府的关系、持盈保泰?
要说小弟抢当大哥,「小弟」是多小?「大哥」是多大?松柏岭受天
宫、柱仔行永华宫、四湖参天宫、大庄浩天宫、学甲慈济宫、西螺福
兴宫,一定没有人会同意他们是「小弟」。
至於用「儒宗神教」来划分这次参与宫庙的属性,就更不精确。这次
带头的几间重量级宫庙里面,也只有武德宫是鸾堂出身,而且现在相
当减少了鸾堂的特性。况且,鸾堂有一个很重要的倾向,就是相较於
一般地方大庙而言,跟地方仕绅与政府走得比较近;相对於一般宫庙
来说,鸾堂站在拥护体制的立场更多一些。
以高雄为例,高雄两大鸾堂是苓雅寮意诚堂和左营启明堂,这两间都
跟市府走得很近。意诚堂从陈中和家族时代就是体制内的拥趸,而启
明堂则是跟玉玉云渊源甚深。再加上澎湖系统的文武圣殿,高雄一地
的儒宗神教体系其实是跟地方政府合作密切的。又以台北为例,行天
宫虽然现在已经不扶鸾了,但宣讲、助印等活动,一直都还是儒宗神
教的底子,也始终都是走体制内路线。不然你以为于右任手书「行天
宫」三字大匾是怎麽拿到手的?
所以众神上凯道,整件事情还是要回归到主事者的作风上。
担任发言人角色的北港武德宫,是近几年主事者锐意发展市场,才平
地崛起的(早期的武德宫在北港其实算是比较边缘地带的宫庙,而在
整个台湾的武财神信仰圈子里,地位也比不上南崁五福宫),前年做
醮做得非常有声有色。
至於其它带头的开基大庙,近几年作风颇见积极。例如说永华宫去年
才搞了一个环岛巡礼;普济殿去福建谒祖回来,一载圆科、三载圆科
都搞成年度最大科;受天宫透过「两岸玄帝交流协会」的名义积极运
作武当山玄天上帝来台巡香,四湖参天宫也是有类似的策略。大庄妈
则是透过一些「妈祖潜水、爬玉山」的新颖活动,颇有跟大甲较劲的
意图。
这些都是开基祖庙没错,但它们的共同特点就是近几年开始在转变市
场策略,变得非常积极。平心而论,它们的人脉金脉都集中在宫庙圈
子里面,地方群众基础、政治影响力并不如其它既有的大庙。例如说
,武德宫、参天宫影响选票的实力必定比不过朝天宫;永华宫、普济
殿的地方声望必定比不过大天后宫、祀典武庙、开基武庙与大上帝庙
;大庄浩天宫与镇澜宫的实力更是不在同一个量级上。
主事者当然都希望自己的宫庙具有影响力。已经很有地方影响力的宫
庙,当然也希望尽量维持自己的江湖地位。但是宫庙不是普通的商店
,一但宫庙开始积极扩大影响力,就很容易跟政府的底线有所抵触。
交通与环保问题是人民最有感的。
例如说,台南很多宫庙的交陪境是愈拼愈大,所以送天师、全台联谊
之类的活动也愈搞愈大,让人颇有「遶境通货膨胀」的感觉。而随着
两岸交通开放,「赴大陆谒祖」的活动就突然出现在人们的视野当中
。当然,规模愈大,宫庙的现金流与人脉网络就愈大;但当活动规模
终於大到市区环境无法承受其交通、环保问题的时候,市政府也不得
不出来想办法管制。
我个人的观察是,府城送天师规模的最高峰是2012的壬辰大科年
,还有稍晚的海安宫。到了这一两年,有的宫庙继续拼规模,像万福
庵;但有些更大咖的宫庙就选择收敛起来,例如开基武庙、四安境良
皇宫,还有今年年底的南厂保安宫,都选择自己送天师,不给交谊境
陪对了。一方面是他们不再继续再「通货膨胀」下去,另一方面也是
给台南市政府一个交代。要选择拼交谊境拼市场?还是选择见好就收
?这都是主事者一念之间的问题。
烧香的问题也是一样。有些实力已经建立的宫庙,就比较有余力可以
看远一点,配合减香减炉的政策。但是对於那些正要拼市场的宫庙,
金香就是他们的现金命脉,怎麽可能会乖乖配合政府政策?还是一句
老话,主事者一念之间的问题。体制派的宫庙也有他们的苦衷,就是
凡事比较比较受政府羁縻。
但是台湾毕竟是法治国家,政府和人民、人民和人民之间的权利义务
还是要照顾。宫庙界的同温层只是台湾的一小部份,同温层外还是沉
默的大多数。并不是说去庙里烧过香,懂一点宫庙常识,就会自动被
列入宫庙的同温层里面。你们口口声声说政府破坏信仰,但是有想过
自己观念中所谓的「信仰」,破坏了多少市民的日常生活吗?这点常
识还是要有的嘛!多少年来宫庙界一直被赋予横行不法的既定印象,
这不是一句「台湾文化被打压」就能够概括过去的,宫庙界同温层真
的要自己好好反省,这次上凯道到底名正不正?言顺不顺?
※ 引述《waba0171 (无知)》之铭言:
: 标题:「小弟抢当大哥」?宗教学者分析抗议庙宇游行原因
: 新闻内容:
: 云林县北港武德宫今天下午发起「众神上凯道」活动,有约百个宫庙参与,宗教学者江灿
: 腾指这些宫庙大都是属於儒宗神教,都是从社区神坛衍生而来,共同特色是着重在如何企
: 业经营「宗教商品店」,在很多传统大庙眼中是很「细汉」、「不算咖」,也因此大庙根
: 本对它们的诉求根本不会响应,它们的如意算盘是诉求灭香火,达到民众对政府的反感,
: 避免宗教法的监督,以达到在政治上「重新」取得发言权
: 云林县北港武德宫今天下午发起「众神上凯道」活动,有约百个宫庙参与,宗教学者江灿
: 腾指这些宫庙大都是属於儒宗神教,都是从社区神坛衍生而来,共同特色是着重在如何企
: 业经营「宗教商品店」,在很多传统大庙眼中是很「细汉」、「不算咖」,也因此大庙根
: 本对它们的诉求根本不会响应,它们的如意算盘是诉求灭香火,达到民众对政府的反感,
: 避免宗教法的监督,以达到在政治上「重新」取得发言权。
: 台北城市科技大学通识中心教授江灿腾说,台湾的民间信仰,很多神尊是渡过台湾海峡东
: 来,在台湾落地生根,并逐渐产生具有本土风格的民间信仰,成为地方守护神,台湾各地
: 的大庙多属於此,但有一种是深入在社区形成的鸾堂,也就是俗称的神坛(扶乩),和民
: 间信仰的神明有关,如关帝圣君、吕祖等,北港武德宫主祀武财神则是後来发展出来的鸾
: 堂系统,但也一些鸾堂已停止扶乩仪式,转化为一般宫庙,例如台北知名的行天宫。
: 江灿腾说,解严後,鸾堂开始整合,2000年这些寺庙组织「中国儒教会」,该会发起人则
: 是立法院前院长王金平,这些加入的寺庙也就创立称为「儒宗神教」,和王金平的关系是
: 「鱼帮水,水帮鱼」,也因此有一些影响力,但在去年政党轮替後,王金平也卸下立法院
: 长职务,儒宗神教的影响力也式微。
: 江灿腾说,儒宗神教的特色之一,就是设立商品宗教店,走的都是企业化经营,相较於传
: 统大庙都有设立财团法人或社团法人组织,它们是不希望受到财务监督,也因此这次发动
: 的抗议活动,原本的如意算盘是诉求灭香火,达到民众对民进党政府的反感,但做错的是
: 以环保减香作为主张,无法引起太大共鸣。
: 江灿腾说,减香减烧金纸这些事务,多数大庙从国民党执政时期就配合推动的事,也因此
: 除了儒宗神教参与,其他庙宇尤其是大庙,对於这次行动「冷眼看待」根本就不意外。他
: 认为环保署长李应元今天只选择上午到艋舺龙山寺参拜,下午不去凯道是很高明的政治手
: 段,表达还是维护传统宗教习俗,以及对这些大庙支持的感谢外,也摆明就是不会跟这些
: 神坛妥协,至於未来这些神坛说要遍地开花,他认为也只是「吹口哨壮胆」,「小弟想抢
: 当大哥」还是会踢到铁板。(洪敏隆/台北报导)
: 新闻来源:
: http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170723/1167026/?utm_sour
: ce=Line&utm_medium=MWeb_Share&utm_campaign=http%3A%2F%2Fwww.appledaily.com.tw%
: 2Frealtimenews%2Farticle%2Fnew%2F20170723%2F1167026%2F
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1F:推 kichitai: 说的好 见解精辟!!! 07/24 06:54
2F:推 amilus8250: 推!! 07/24 06:56
3F:推 CBRRR: 好!说的好!就跟我上面讲的~辣炮,花辣这种文化一直膨胀下去 07/24 07:23
4F:→ CBRRR: 只会害到自己的信仰跟文化而已! 07/24 07:23
5F:推 chi76622: 推~唉......主事者希望自己宫庙有影响力到底是在想什 07/24 07:28
6F:推 chi76622: 麽?信仰是为了心静还是为了名利?果然有人的地方就有 07/24 07:32
7F:→ chi76622: 江湖。又何必以信仰为名掩盖利益薰心 07/24 07:32
8F:→ amilus8250: 楼上,有影响力就有群众基础,就有话语权,到时名利只 07/24 07:33
9F:→ amilus8250: 是信手拈来 07/24 07:33
10F:推 waba0171: 这个才是精辟分析 07/24 07:46
11F:推 chi76622: am大,所以才觉得很恶心啊...... 07/24 08:09
12F:推 omegajoker: 推 07/24 08:47
13F:嘘 afishlun: 请环保教互相尊重也可以扯这麽多 07/24 09:02
14F:→ afishlun: 诉求是别再封金香等6点,大庙不怕就算了,但更多的庙已 07/24 09:10
15F:→ afishlun: 担心,发声哪里不对吗? 07/24 09:10
16F:推 fruit1231: 支持宗教团体法,庙宇财政透明化 07/24 09:17
17F:推 cardozo: c大这篇发言精辟,点到为止,呵呵 07/24 09:26
18F:→ skyant: 整个活动在诉求宫庙自主管理配合环保而非政府积极指导, 07/24 10:22
19F:→ skyant: 而政府的文件就是以禁香封炉为目标(政府改口说没灭香?) 07/24 10:22
20F:→ skyant: ,这也能扯这麽多 07/24 10:22
21F:推 gn01223489: 我是觉得就有些宫庙反应过度了,宣导不是禁止 07/24 10:27
22F:→ gn01223489: 事情没到那个地步,然後又不能清晰表达诉求 07/24 10:28
23F:→ gn01223489: 根本就大杂烩,去的宫庙对於理念也不一定一致 07/24 10:29
24F:嘘 afishlun: 环保署3月订10年目标封金香炉 07/24 10:30
25F:→ gn01223489: 以法令限制并有罚则,跟宣导在行政意义上有很大差别 07/24 10:30
26F:→ gn01223489: 那环保署订出罚则吗? 07/24 10:30
27F:→ gn01223489: 目标都可以乱喊,但是执行的法源依据勒? 07/24 10:31
28F:→ afishlun: 指南宫已被罚6万到封炉还不是? 07/24 10:31
29F:→ gn01223489: 就没有阿,行政机关不也一天到晚宣事什麽元年 07/24 10:31
30F:→ gn01223489: 那执行了没 07/24 10:31
31F:→ gn01223489: 指南宫有被执行强制封炉? 07/24 10:32
32F:→ gn01223489: 依哪条法令? 07/24 10:32
34F:→ gn01223489: 在说这个新闻吗?请看清楚...是指南宫自行撤除的... 07/24 10:36
35F:→ gn01223489: 真要抗议,那应该把游行办到行天宫、龙山寺 07/24 10:37
36F:→ gn01223489: 这些自行封炉的庙宇吧? 07/24 10:38
37F:推 xyz555: 没香没金也是信仰,诚心和作善事才是神明所乐见 07/24 10:53
38F:推 amilus8250: 同意楼上 07/24 11:00
39F:推 cardozo: 认同gn论点,现在浮出来的公文都只是政令宣导性质 07/24 11:07
40F:→ cardozo: 卖弄术语就叫做行政指导,没有规制力 07/24 11:07
41F:→ cardozo: 但如果烧金、香的量太大,导致被检举、举发 07/24 11:08
42F:→ cardozo: 当然还是可能使用现行的空污法开罚单 07/24 11:09
43F:→ cardozo: 当过兵的都知道,计画越漂亮越好,政策愿景越远越好 07/24 11:11
44F:→ cardozo: 十年长程计画又如何,十年後还是DPP在线上吗? 07/24 11:11
45F:→ cardozo: 不用说十年啦,明年要选举了,这个议题只要各大庙点一下 07/24 11:12
46F:→ cardozo: 民意的压力就出现了啦 07/24 11:12
47F:→ ahoolight: 你要评论之前请先弄清楚两岸玄帝是不是受天宫牵线的 07/24 12:00
48F:推 leftwalk: 其实就减量不禁这样就很OK。但好像现在连减量也被排斥? 07/24 13:53
49F:→ leftwalk: 没有什麽特别想法 只是觉得怎麽变得这麽复杂 07/24 13:54
50F:推 hcroy: 请尊重别人的信仰,你可以没香没金,香金是有他的代表,我 07/24 13:54
51F:→ hcroy: 们烧金烧香,不代表我们做了什麽坏事,不代表我们没做好事 07/24 13:54
52F:→ hcroy: 减量一直不是我们排斥的,是有人在乱放谣言,就像现在的政 07/24 13:55
53F:→ hcroy: 府 07/24 13:55
54F:推 gn01223489: 怪了,要减量、不要减量都是政府放谣言? 07/24 14:29
55F:→ powerhow: 十年政策没有法源依据的话只是宣导,毫无强制力 07/24 14:48
56F:推 chi76622: 可不可以有点法律概念再吵啊=A= 07/24 16:06
57F:→ skyant: 很多宫庙自主管理就是配合减量到一炉一香并没排斥减量 但 07/24 16:06
58F:→ skyant: 政府计画是零燃烧、封炉 别说现在没有强制力 真要等到有强 07/24 16:06
59F:→ skyant: 制力那天才能讲话吗 站出来的人就是为了不让那天发生 07/24 16:06
60F:推 chi76622: 订目标就只是订目标,就没有法律约束力啊,一般人搞不 07/24 16:08
61F:→ chi76622: 懂宣导文和法律的差别吗? 07/24 16:08
62F:→ chi76622: 真的反应有够过度科科 07/24 16:08
63F:→ chi76622: 你以为说有强制力就有强制力喔?@@ 任何法律都需要经过 07/24 16:10
64F:→ chi76622: 立法院通过,需要很长时间好吗 07/24 16:10
65F:→ powerhow: 现在站出来是太早...最少得有强制法源的草案被提出来 07/24 16:11
66F:→ powerhow: 那个时间点才有办法整体引爆...太早而且被操弄就弱了 07/24 16:12
67F:推 chi76622: 没有强制力根本不能开罚啊囧 真的不是要为哪党讲话,只 07/24 16:12
68F:→ chi76622: 是大家要吵之前先搞清楚基本观念,不要随之起舞好吗 07/24 16:12
69F:推 cardozo: 回应楼上大大,你所说的正是讨论本议题最痛苦的地方 07/24 17:26
70F:→ cardozo: 第一步,极少有人愿意搞懂政令宣导就只是宣导这件事 07/24 17:27
71F:→ cardozo: 第二步,就算理解了,如同再前面的板友,他会问: 07/24 17:27
72F:→ cardozo: 非得要等到那一天再出来讲吗?就太晚了之类的说法 07/24 17:28
73F:→ cardozo: 其实这样说是没错的,有察觉不对劲,立刻就要反应给政府 07/24 17:28
74F:→ cardozo: 但说真的,整个活动发起的时间点太早了,立论也很薄弱 07/24 17:30
75F:推 chi76622: 没错~~~(望天) 07/24 17:31
76F:→ cardozo: 如果立论基础是宗教自由不应该受到政府干涉 07/24 17:31
77F:→ cardozo: 就算找不到研究宗教法的学者,找几位宪法行政法的学者 07/24 17:31
78F:→ cardozo: 不找学者,这麽多大庙,请几位大律师出来讲讲话也不困难 07/24 17:32
79F:→ cardozo: 其实是可以打一场漂亮的仗,而且毕其功於一役 07/24 17:34
80F:→ cardozo: 把相关的法令问题(这边只提烧金烧香)通盘厘清 07/24 17:34
81F:推 cardozo: 街头运动的成本太高,而且往往容易被操作分化 07/24 17:37
82F:→ cardozo: 通常都是摆在最後走到没路可走了才会上街头去啊... 07/24 17:37
83F:→ Behave: 土匪政府总是偷偷做不敢认,看看偷偷在废死不是很清楚吗? 07/26 21:17
84F:→ Behave: 这事怎不再坚持一开始的说词--环保,而要劳动一堆人发表论 07/26 21:17
85F:→ Behave: 述转向宗教法、扯上地方势力甚至两岸与政治?还有拍手团呢 07/26 21:17
86F:推 punck: 楼上 政府就是要制造这些矛盾议题来对付人民 07/28 11:29
87F:→ punck: 如制造宗教矛盾 制造出政府袒护某教 然後叫某某教灭香 07/28 11:30
88F:→ punck: 民气可用 制造矛盾 利用矛盾 控制矛盾 还没看清这政府的 07/28 11:30
89F:→ punck: 蔡阴纯的意图吗?去好好帮她立个牌位 才是吧 07/28 11:31