作者ga037588 (丹枫)
看板Folklore
标题Re: [问题] 请问拜神明用二手神桌可以吗?
时间Thu Feb 23 18:32:29 2017
1F:推 Lxr: 以麻瓜的角度不懂k大和g大究竟再吵啥?02/23 03:07
2F:→ Lxr: 对麻瓜而言,反正最重要的是求同存异找出答案02/23 03:10
3F:→ Lxr: 至於神灵之事身为麻瓜也不想知道太多,有需要的时候再问就好 02/23 03:12
说得完全没错,一般人确实不须知道那麽多,重点就是知道适合而周全的处理办法就好。
这也是我回应问题的一贯方式,先稍微解释一点原理,然後针对问题确实给予建议。
看来我前面写太复杂了,我重新整理K君对我的质疑如下:
说真的这件事我也觉得有些莫名其妙,K君针对我的点有几个:
1.他认为传统没有科仪在作处理邪坛跟妖庙一事,举了一堆例子,要我讲科仪:
这点我是真的觉得莫名其妙,我的认知理解里,「一直以来」不管哪一派或各路人马,处
理太过麻烦沾邪的东西,状况太严重不是毁掉就是烧掉。我觉得这已经是常识问题了,这
类严重的东西流出去麻烦,会害到人,但就是有些人舍不得毁,拿去送人或卖,就是怕这
种最坏的情况,所以我才叫原po要留意一下,这不是开玩笑的,最好问个杯。
连K君自己的文内都说处理的方法很多,各路人马不一样,又说我什麽没有田调经验blabl
a一堆,他说处理这种事没有固定的科仪,要我去讲那个「传统科仪」是什麽。
我看到这样的质问真的是傻眼,这应该已经是国文文字理解问题了,没人在跟他讲科仪,
不知道他到底在想什麽。我说的「传统」是大家(各门各派)处理严重的神具,没救就破坏
掉这已经是一个「沿用已久」的「常识」作法了,被他扯到科仪去,我自己也很难理解。
2.K君说退神只针对神像,没听过神桌有问题的。并举例说用二手神桌在庙会摆宴界抢手
关於这点质疑,我觉得纯粹是K君没经验了,他大概没有看过邪坛被肃整时,那些所有的
神具都污染的太厉害,全都得烧掉的例子。我就有看过漂亮神桌但上面都是妖气,去晒太
阳四五天怎麽净都净不了的,用符也没用,太脏了,清不乾净,因为那个神桌之前被供过
生血食好几年,秽气实在太重,最後是烧掉的。那个桌子据说是用红桧作的,主人实在是
舍不得烧,才拿去晒太阳,求人家道长用符净,都没用,最後才烧掉。
另外一个坛子被清掉的例子,神桌上面曾供过七尊神像,都是邪灵妖鬼,把一家弄到快家
破人亡,已经有人发疯了。处理完後,包括神像、神桌、香炉、龛具、烛然後地上的地毯
还有木鱼法器供的念珠甚至还有佛经经本,能用斧劈就先劈,能够烧掉就烧掉,全都清得
乾乾净净。
会这样作是因为东西如果拿去回收或丢,别人万一拿回家会害死人的,所以全部消灭。因
为那些邪鬼是一个大灵团,已经成精了,除非整团灭掉,不然没有办法,只好这样。
诸君,不要以为这是在开玩笑,就算是「佛经经本」跟「大庙护身符」在稀少的状况下,
污染太严重都是会沾邪气的,这是很少见,但不是没有过。
讲比较不客气一点,人家上来问就是没人问,也不知道桌子来历,虽然机会不高,但是就
是有些二手神桌可能有问题,宁可谨慎起见丢个杯问一下。K君大概是跟正神打交道太多
次,不了解地方的邪灵什麽乱七八糟的都有,二手神桌的前主人(注意,这是说神),如果
是正神当然抢手,如果是邪灵的话那会害死人的。现代很多人自己在家乱灵修乱请神的,
连一般的地方公庙活动都不参加,比例其实不算低,这些人都拜神请神用神桌,他们用过
的神桌,如果神灵不正,我就不信那神桌会多抢手。
3.K君质疑神桌问题与神桌主人毫无关系,认为这是牵拖。
并说照这种道理,乾脆说主人没修为的房子神明也坐不稳算了。
这点质疑我更是觉得莫名其妙到无言以对。K君大概没仔细读我前後文,前後文很明显的
可以看出「神桌的主人」是在讲那个安座於神桌的神灵,同上一项讲的,我认为是有绝对关
系的。
这一点的质疑完全是鸡同鸭讲。
4.K君称神的「安位稳固与否」跟「神桌」是「毫无关系」的,举大庙安在风水穴位上的例
子,说就算是一个破桌子,只要风水好,照样安座没问题。并说真正重点在炉跟香火。
这一点的质疑也是很莫名其妙的,人家上来问家里要拜菩萨找神桌,根本不适用大庙好风
水穴位的情况。一般寻常民家的风水哪里可能有大庙好。再说,那种庙神能待的风水,一
般民家还不一定受得起,在那边盖小宅住活人还有可能会出事。
再者,大庙神要在庄内立庙,怎麽可能会去用有问题的桌子,就算是破桌都比邪桌脏桌好
我不认为就算有好的香火与炉,用肮脏的神桌是适合的,前面讲的第一个例子,麻瓜主人
看不见那个桌脏,想要保留红桧神桌,因为他无法想像他那横死的老爸当初是用啥东西拜
那些乱七八糟的妖鬼。那个桧木神桌我在现场看到都想乾呕了,妖气怨气煞气交缠乱七八
糟,连放桌子的房间我都不想多待。
连我自己去一些佛具店,人家有在卖二手神桌的,偶尔都还会看到秽气怨气很重的桌子。
5.K君质疑过去我文章写的,我与章将军与七王爷的交情状况。K君认为章将军是七王爷的
随扈将军,讲了一堆要我回答问题,验证章将军身份。
这点一开始我也是觉得非常莫名其妙的,因为章将军从来就不是七王爷的随扈。
後来有版友找出我以前写文章的原文,在他截图的范围中与相关的前後文,我确实没有写
过随扈一事,将军与七王爷的关系也没有交代,但是从前後文推断,我写章将军前生的官
衔,可能会被误解是在七王爷帐下。会有这样的原因是原本我是写「某将军」帐下,那将
军的名字在史书上找得到,後来我觉得不妥,讲太白,所以把该将军名删去。也就是该文
现在的内容。但没想到会给读者带来误解。
这一点我了解清楚後,发现是误会一场。不能算是K君的问题。
上面这五点质疑,我觉得第一点跟第三点完全是莫名其妙,文字理解问题。
第二与第四是K君缺乏第一线理事的经验所至,因此见解不同。
第五点是误会一场。
关於我对这几点的回答,我还是很诚挚的建议K君如有疑虑,还是丢杯问问温王确认比较
好一点。如果我讲的是对的,我的威德涵养远远不如温王,可能没什麽公信可言。如温王
愿意赐意同意我的见解,这样也比较有公信力。
如果我讲的是错的,那我也乐於改正,闻过则喜,我相信温王也应会慈悲给予指正。
不过说真的,我觉得照以往的经验,K君应该不会回我,他也不会去丢杯的机会高。
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4F:推 swn1204: 语言和文字是不可执取的东西,当一句话说出来或者写下来 02/23 18:51
5F:→ swn1204: 它就不是你的了,你必须允许别人任意解读,甚至误读。 02/23 18:52
6F:→ swn1204: 所以我最想说的话,其实在我开口的那一刹就已经说完。」 02/23 18:52
7F:→ swn1204: 扎西拉姆.多多 <--他说的,跟你分享 02/23 18:53
8F:→ swn1204: 我知道很难不生气,但世界就是这样QQ 02/23 18:54
还不到生气的程度啦,主要是错愕与无奈。加上上一次在marvel关於一些民俗历史意义上
意见的分歧,K君对我有许多意见的样子,趁这个机会一次讲述清楚。
因为K君一向有不错的声望与专业,也写过不少好文章,他的看法我无法等闲视之,所以会
很认真的回应讨论。
9F:→ swn1204: 别在意,你的文章我看得懂,并不难懂,无论你抱着多大的善意 02/23 19:04
10F:→ swn1204: 总是有人忌惮 02/23 19:05
11F:→ swn1204: 别在乎别人怎麽评价自己QQ 因为这很苦QQ 02/23 19:10
12F:推 Alters: 我赌白眼哥他不会回你 战力太弱 最好装死 02/23 19:19
13F:推 IMNPUS: 推 02/23 20:52
14F:推 soyolin: 未看先推 02/23 23:09
15F:推 llooppoo: 我认同ga大的观点跟我一样 02/23 23:17
16F:推 soyolin: 论点不同是觉得k君以可别那麽呛辣..... 02/23 23:22
术业有专攻,隔行如隔山。K君在地方公庙的专业是有目共睹,我是不如他了解的。但不
代表说我文章都随便写或是他所说的「查网路」,网路文章那麽多,要懂得分辨与爬梳也
不是那麽容易,真是查网路认真就可以知道这些事,那我也不用写一大堆文章与大家分享
,人人都可以当丹枫,这样我就轻松多了。我会开始写文章的初衷是希望不懂的人,不会
因为「资讯不对称」的关系走冤枉路跟受骗,像我以前高中大学时代什麽都不懂,所以走
了好多冤枉路...这些知识与经验的传播是无价无偿的,也不是随随便便在写,被这样讲
老实说我心里还是会有点伤心的。
17F:推 nalthax: 第五点那篇文章我看过,其实会跟K大一样误解,但我不求 02/23 23:37
18F:→ nalthax: 甚解...... 02/23 23:37
19F:推 beason: 我承认我也误会章将军是七王爷派来的 02/23 23:41
这就是我当初写文章的问题了。不过,章将军虽然不是七王爷的直接部属,但要说祂是七
王爷「派来的」,这样讲也不能说错。因为没有七王爷的帮忙与作保,章将军也不会跟我
结缘。当初是我人在美东,那已经不是七王爷的辖区,祂底下的兵将不可能跑那麽远长期
待在我那,所以祂要帮忙,就是直接向上层官方「申请」直属於天庭的护法将军,在一定
的期限内,在我旁边站岗,而章将军到人世的相关调度安排,也暂时由七王爷来作规画。
要说是七王爷所负责的「暂时」的「客将」也行,但时间一到,就离开回天庭去了。
真正要说七王爷特意派来关心与教我大概半年多,现在时不时还常联络的,是另外一位文
官,文官大哥功力很高,已不太须要香火,可以自理。祂曾受七王爷的救命恩惠,所以一
直待在祂帐下,七王爷对祂也相当礼遇,以「客卿」称之。
文官大哥的职责是到处跑跳,收集整理各路情报定期汇报给七王爷,还有关心(监管)我。
通灵只是有本事跟神鬼对谈,但是不代表能增长智慧,那是完全的两回事。毕竟要找到能
对谈的神鬼肚有墨水,心怀善意,加之有时间一一细细解释,实在是比登天难,拼缘份的
文官大哥是非常少数有学问、有见识、有德性又有耐心时间愿意教我的。除了我师父,祂
教我最多,如果没有七王爷,我也没这样学习的机会,对七王爷真的只有感恩再感恩。这
些故事我或许可能以後会写,但我现在觉得时机未到。
比较有趣的是,文官大哥不会动武的,祂都用一张嘴「劝化」,如果对方来意不善,祂就
讲一大堆话去「和稀泥」对方,因为请的令不是护法,严格说起来不能算在卫护我,对方
是自愿离开,而非被赶跑,所以祂也没有「犯规」。章将君有正式的天旨,这是不一样的
除了我的师父那边不算,七王爷真的是最照顾我的神明之一,我受到很多神的照顾,恩惠
永生不忘,包括竹林寺的观音,行天宫的关帝,白沙屯的妈祖,尚有诸多仙圣,不及备载
。我都很感谢祂们。
20F:推 cat0403: 帮红桧木QQ那麽好的材质@@ 02/23 23:42
就是因为是好木头才麻烦,好木的精油受神与鬼的喜爱,可以直接摄取能量,所以抢着要
占,抢着去养地,不然也不会脏成那种德性。所以,要收集香木树瘤,要非常非常留意,
有时候上面会有居民。
21F:推 biglafu: (举手)邪灵妖鬼是怎麽来的呢? 人死後变得吗? 02/24 00:27
楼下讲得很好,就是那样。谢谢补充。
22F:推 Murster: 楼上,严格来说不是 02/24 03:07
23F:→ Murster: 邪灵妖怪这段过程需要非常久的时间修炼,人死後充期量只 02/24 03:16
24F:→ Murster: 是一缕魂识而已,连托梦沟通可能都有困难。 02/24 03:16
25F:→ Murster: 基本上要有来去自如,沟通无碍的通常都要百千年的修炼, 02/24 03:20
26F:→ Murster: 所以很多通灵人接触到的都是久远朝代,应该也很难通到刚 02/24 03:20
27F:→ Murster: 往生的死者,以上这段如果有通灵能力的人应该知道什麽意 02/24 03:20
28F:→ Murster: 思@@ 02/24 03:20
29F:→ Murster: 牵亡魂那种特定的就另当别论 02/24 03:22
30F:推 biglafu: 太高深了(脑袋烧坏) 02/24 03:26
31F:推 Murster: 人死後会有所谓的流程,阴差直接带下去,没有旨令是不能 02/24 03:35
32F:→ Murster: 随意上来的,结果也就是直接投胎,可以说是完全的两个世 02/24 03:35
33F:→ Murster: 界,但是有些人执念太深就会选择留在世间,这时才是修炼 02/24 03:35
34F:→ Murster: 的开始,最後成魔成精成魂成神就看祂怎麽修了,有些刚开 02/24 03:35
35F:→ Murster: 始可能找个凭依,有点能力後比较恶质的就是大魂吃小魂慢 02/24 03:35
36F:→ Murster: 慢升起来,有些就是在庙里打杂慢慢累积。 02/24 03:35
37F:→ Murster: 有的可能变成地基主,有的找个宝地安身,有的到处找东西 02/24 03:38
→ Murster: 吃,也有很多是冒充冤亲债主抄捷径 02/24 03:38
38F:推 soyolin: 觉得丹枫挺介意,不过我挺喜欢你分享的文章,让麻瓜长知 02/24 04:56
39F:→ soyolin: 识 02/24 04:56
我确实很介意,因为名誉是人的第二生命,虽说网路上都是虚名,但是我讲的东西真的会
有人拿去参考拿去用,很多版友是看「丹枫」这个招牌来读文章,相信「丹枫」而照信照
用,我要很谨慎地为我自己写的东西负责,不是随便写写去误导别人,这是在造孽。我也
不敢说我讲的都对,但要说我乱写也要讲出一番根据,我也好知道怎麽改正。
修行人不重视虚名,甚至不重视实名,只须在能力范围内该作的作,结果如何随缘不执着
不作意气硬争,但是在那之前把该说的话与意见清楚交流,这才是面对事情的责任。
我本身不介意被指正与批评,在某版被讲成那样也是随缘,只要我真有错有问题,我就要
改。但是K君算是此领域的专家,他的批评跟一般版友份量不太一样。我会坦然接受指教,
但是同时也要就事论事,把事情讲清楚,他的批评其实很不好听,老实说让我蛮失望的。
尤其是有些他讲的东西,比如二手神桌抢手,这个不明究理的人跑去用,出事情也不是他
在负责,这种事在我的原则上是没办法让步的。
40F:推 soyolin: 某版的威力我也彻底领教过, 02/24 06:12
41F:→ soyolin: 有句话说不招人忌妒才是庸才。 02/24 06:12
42F:→ soyolin: k君的呛辣的确有些太过。 02/24 06:13
43F:推 michaelgodtw: 话说有的文章,可能某位没看清楚 02/24 08:33
44F:→ michaelgodtw: 不过话说,买新神桌不是还要除灵了 02/24 08:34
??我国文不是很好QQ看不是很懂orz 买新的神桌不用阿,全新的没沾过东西是无妨的,
就算是一间佛具店里有些二手神桌有问题,旁边的新神桌只要没供过也不会有事的。
45F:推 michaelgodtw: 是我字没打好,抱歉那,我买那种上面有心经的神桌 02/24 08:43
46F:→ michaelgodtw: ,这样会比较好吗 02/24 08:43
是指背板吗?其实这是喜好问题耶,我家的观音家神有示意说祂想要一个心经背板,不是
必要,安好几年了都没帮祂弄@@不讲我都忘掉了,祂也没跟我再提过。
其实真的只是人或神的喜好问题,那个影响不大。不过有拜祖先跟神像同桌的话,那个背
板一般用两者合用但有分隔的较好,有一些小讲究,这问佛具店老板即可。
不会其实不用有分隔的,只要祖先跟家神不介意,那其实也没差。
※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 02/24/2017 09:13:57
47F:推 michaelgodtw: 嗯嗯,感谢 02/24 10:18
48F:推 biglafu: 那请问有天生就是邪灵妖鬼的众生嘛?? 02/24 13:38
49F:推 purue: 妖气具体来说是恶念 还是灵质呢? 02/24 17:30
50F:推 Murster: 通常动植物在宝地吸收日月精华的可成精,心念不正或是修 02/24 17:42
51F:→ Murster: 行偏颇的就会修成妖,妖也能修成妖精.魔精.端看心识,但 02/24 17:42
52F:→ Murster: 是精不一定是妖,两者法力差很多。个人浅见,仅供参考。 02/24 17:42
53F:推 IMNPUS: 请问丹枫大,若收集香木树瘤於自家,在收集当下已向大庙 02/24 19:32
54F:→ IMNPUS: 请示没问题,但自家没供神佛,要怎麽确保未来不会被其他灵 02/24 19:32
55F:→ IMNPUS: 体沾染?? 还有,香火是否也指金纸跟烛火,纯正锡箔的金纸 02/24 19:32
56F:→ IMNPUS: ,是否能量真的高於铝箔或纸箔或无箔的金纸?? 谢谢。 02/24 19:32
57F:推 IMNPUS: 另外,记得你曾经提过,有大庙会以修罗神为大将,那该庙宇 02/24 19:37
58F:→ IMNPUS: 的神器是否也会受影响呢?? 02/24 19:37