作者ga037588 (丹枫)
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标题Re: [问题] 台湾有水鬼的庙吗?
时间Wed Sep 28 22:49:44 2016
※ 引述《purue (purue)》之铭言:
: 这里指的水鬼庙 不是帮水流屍盖的庙 像是十八王公
: 也不是镇压型的庙 像是镇压大莆林水鬼的阿弥陀公庙
: 而是水鬼为虐 祭祀安抚的那种庙 或者像是陈守娘那种陪祀的类型?
: 台湾有水鬼的庙吗?
原Po发文所问的"这类水鬼"比较难去界定,因为一般来说,水流屍就是水鬼。
会这样说,那是因为在民间信仰里(或是道教祭祀圈的管理里。),水府有别於地府。
地表上的河海江泊湖溪等等,如果在那边丧生,一律归水府管,十足的属地主义。
当然,如果是在陆上丧生,被丢入水里,这有时也还是水府在处理。
所以,如果原Po要问的不是"广称的水流屍",我猜是指那种专门恐怖作祟,
只害人的水鬼,是否有例子为了安抚祂们而建庙。
如果是这种庙的话,在我的了解中台湾是没有这种庙。
当然可能也有特例,只是我没听过,这就有赖版友补充了,不过这种庙一定是非常少见。
理由如下:
1.水鬼栖身的规范:
水鬼不管是要抓交替离开丧生点,还是在阳间找个地方过日子,都只是想要有个归属。
抓交替去投胎(或归建阴间)的行为,其实是个很复杂的东西,
这被境主神们设有严格限制(时间地点与人物限制,这不能乱抓),并半默许地存在。
抓完就离开了,自然比较没有建庙之必要。
但是如果因为天灾地变,人为意外等等,一个小小的地方产生大量的水鬼(水流屍),
这种例子该地一般都很不平静,因为意外死亡者的怨念一般不轻,
数量若不少,问题更加麻烦。如果大家一起轮流抓交替,这也无法根本解决问题。
有些凶地意外频传,如果境主神不介入处理(通常都在辖区外,或是比较荒野的地方)
就不要随便去,就是这个道理。
如果是在辖区内,或是有心人士去祈求处理,境主神一般硬派的处理方式就是镇压,
好听一点叫做"管理",分个灵过去盖庙,或是直接立个新庙来管,例如阿弥陀公庙。
软性的方法,通常就是就地建庙给祂们一个去处,用香火来安抚祂们,
祂们自己当小庙的主人,比如十八王公庙。
所谓的建庙,就是让祂们在阳世间安身立命,建庙一般需要境主神的同意。
甚至有些宫庙招收兵将,会到这些地方去"请水",让有意愿归建庙方主神帐下的水鬼,
有个地方可去,有香火可享,但是须受主神教法约束。
2.作虐过份的水鬼无法立庙:
水鬼如果要作祟跟祂没仇怨的人,一般是让人不适,或是夜晚多梦,吓个几下。
彰显一下自己的存在感,半求半吓的推动人们帮忙立个庙,让祂有个去处。
很多水流屍都有这样的故事,近代比较有名的就是张玉姑,
有兴趣的版友可以google一下。
至於什麽是作虐的"过份",这有时也很难讲,近代有另一个水鬼缠人三十年左右,
才被庙神处理并成为庙方小神的例子:goo.gl/a5EBFt
在这类故事中,被缠者一般跟水鬼会有点缘分,或者本身也是有点福德问题,
因为不是每一个人都会中标的,会中标,一般来说背後一定有其他故事。
除非该人太过份地得罪水鬼,或是曾经跟祂有仇,水鬼来索命,那当然是另外一回事。
如果水鬼有意残害无辜的无关者,这类水鬼会被境主神收掉,
如果功力高强,超出一般水鬼的等级,境主神往往会跟更大的境主神,或是上级借天兵,
将其剿灭。断无为其立庙的可能。
水妖水怪作祟被剿灭的例子不少,有时境主神在绕境时,神轿冲入水边或溪岸,
架油锅来炸坏鬼或是乩身上前打斗收妖等等,就是在剿灭做虐过分者。
所以在我的理解中,一般都是水流屍显灵或作祟,让乡人们去请示境主神,
为其立庙,其中修得好的,可以得到较高层级的境主神作保,或是由地方的天公庙指示,
将其升格成阳庙,其中有许多规格与限制。
比如,修行到某程度,确实在服务与照顾地方,这才可以塑神像,这时还不一定是阳庙。
再修到某程度,业绩做的更多更好了,才可以把原本的三面壁,改成有"翘脊"的庙,
并将小庙的台阶数由偶数改建为奇数(阴庙变阳庙)等等。
台湾有很多阴庙升格为阳庙的例子,以水流屍的庙来说的话,张玉姑庙即是。
当时张玉姑庙的灵验传说,一度比附近的妈祖庙还兴盛,在民国四五十年代,
信徒数以万计,庙里笅杯不够用,有人还拿木屐来丢。
另外一个例子,我想来讲讲推文里面提到的四草大众庙。
先讲结论,四草大众庙原本就是大众庙,後面的陈酉将军生平,是民国年间庙方附会的。
此庙奉祀的对象,严格说起来,实在是不太易考。
根据庙方自己的说法来看,此庙的起因是康熙39年所立,主祀明郑的阵亡官兵。
见《四草北汕尾岛开基大众庙沿革志》。
至於这些阵亡兵将是否是水流屍,这边并没有详加记载。
至於庙方对主祀神,镇海大元帅的记载,在《四草大众庙镇海大元帅沿革》里,
大概是这样写的:大元帅名陈酉,又名陈友,陈林每。
在康熙六十年时,作为平朱一贵之乱的征台登陆向导,逐步建功。
累官至提督(差不多现在的上将,掌一省之军),镇守台南。
最後遭受奸臣陷害,在回朝廷接受封官的途中,心情不好,吞金投海自杀。
遗体用"站立"的姿势飘到北汕尾岛(现在大众庙的地方)的大海上,
那时候狂风暴雨,船都没法顺利航行,乡民们非常害怕,和官兵们一起祈愿说要把
此事禀告皇上,请求圣意能下旨立庙祭拜祂,说完这遗体才倒下来。
後来乾隆帝听到消息,下诏封其为镇海大元帅,并"重建大众庙"祭祀祂。
但是,其实在旧版的《四草大众庙镇海大元帅沿革》里,说:
陈酉是郑成功的副将,在北汕尾岛歼灭三百荷兰兵,因为被谗言陷害,於是投海漂到
北汕尾岛,後来清代官方勉其忠义,为之立庙。
然而不幸的是,陈酉此人史无所考,而史上当副将,在北汕尾岛歼灭三百荷兰兵者,
确有其人,名叫陈泽。陈泽是郑成功帐下的猛将,建立了很多军功,在三蕃之乱时期,
病逝於厦门,现在那边还有他的坟墓。见《重修台湾省通志》。
大概是因为旧版的研革里,陈泽的事绩被冠名成陈酉,
这篇新闻(
https://goo.gl/gTThkH )里的医师去做了其他考证,
从战场的地点与立庙的时间点上,主张四草大众庙的陈酉应该是陈泽。
然而不晓得什麽原因,大概庙方发现错误,改说陈酉就是陈林每,
并把另一个不同的人陈友的功绩也合起来刻字。
史上确实有陈友这人,他也是朱一贵之乱的征台登陆向导。
平乱之後,被任为把总(少尉),最後累升至金门镇标游击(中校),见《重修台湾府志》。
而陈友跟陈林每是不同的人,陈林每确实是从朱一贵乱立功,一路升到台湾总兵(中将),
最後干到惠州提督(上将),卒於任上。惠州在广东,也不是在台南,陈林每也是死於任
上,并非在海上自杀。详见《续修台湾县志》。
弄到最後,陈酉到底是谁,我也不晓得,恐怕庙方也不晓得。
庙方写的东西,到底是如何得知的,我也不太清楚,但是能确知的是,庙方沿革的东西,
在史料是都对不上的。
根据民国52年的《台湾省台南县市寺庙大观》说:
四海大众庙是建於嘉庆六年,(这与庙方说法康熙六十年也不一样),主祀大众爷。
该文献上并没有提到陈酉,陈林每或是陈友等等字样,是不是在此後庙方才将主祀神,
正名为陈酉呢?这我就不得而知了。
总之,四海大众庙的起源确实是阴庙,随着时日,里面的主神渐渐升格,庙方也扩建,
阴庙升格为阳庙,并分灵到各处立庙。
至於主神的由来,到底是谁,其实大概大家也搞不清楚。
我个人的想法是,庙方想要攀附历史人物,升格神明的名声。
这种状况其实很常出现,许多庙方的主神沿革志,在史书上大多是对不起来的,
例子很多,就不提了。
事实上,庙方许多主神即使不是历史上着名的人物,也不影响其德行功力与神威,
就是一个小小无名阴鬼,好好修行努力向上,假以时日,一样可以升格为正庙大神。
会去弄这些附会历史的东西,大多是人的问题罢了。信徒们为了要彰显神威,
编出一大堆千奇百怪的神话故事,源流故事等等。
至於庙方主神是不是水鬼,这也难以考据。主神定期会考核,轮调或升格,
可能百年前的主神跟现在的主神已经不一样了。
就算曾是个小小水鬼,能做到大庙的主神,那也是十分励志与不容易了。
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1F:推 Deinetwegen: 长知识!09/29 01:35
2F:推 louis5566: 好文09/29 03:16
3F:推 topless: 感谢分享09/29 07:56
4F:推 amilus8250: 推 09/29 11:46
5F:推 harry1124: 请问台南的七股唐明殿沿海城隍和西门水流城隍祠是吗?09/29 12:21
根据台南市政府的官方资料,这两个庙的前身都是水流有应公之庙宇。
唐明殿显然升格得更大。而水流城隍祠规模就小得多了。
台湾各地有很多小型城隍庙是从有应公或大众庙升格改建而来。
就算庙宇再大,在冠名上多少都看得出来。
也有改到都看不太出来的例子,比如罗东城隍庙,是大众庙升格而来。
6F:推 personify: 有看有推!09/29 16:49
7F:推 landson1114: 长知识了09/29 19:37
8F:推 we753399: 感谢,长知识,好文推09/29 20:15
9F:推 jolin311145: 张玉姑庙很有名没错09/29 21:21
10F:推 a23423933: 盐水大众庙好像也是09/29 22:23
11F:推 frtwwilo: 好文09/29 23:18
12F:推 purue: 我当初询问这个问题 是因为在研究魔神仔时 发现水鬼与魔神09/29 23:21
13F:→ purue: 仔有一个共同现象 就是即便地方骚乱 却不会有人建庙祭拜之09/29 23:21
14F:→ purue: 以平息 入如大豹溪观君一文 正好确认此现象 十分感谢09/29 23:21
15F:推 abyepi: 盐水大众庙不是一开始就拜雷府?09/29 23:23
16F:推 CBRRR: 优文!09/29 23:56
17F:→ ga037588: 大豹溪的例子比较特别,时间晚了,我明天写专文来说明09/30 00:01
今天太忙,我要食言了,明天再写= =
18F:→ ccclum: 这串文我没有回应的原因是,我完全不懂。哈09/30 08:09
19F:→ ccclum: 因为人溺水死是很痛苦的,死前的痛苦会将某种能量强制拉出 09/30 08:14
20F:→ ccclum: 其意念会跟附近的微量,或是地理的能量结合为一,这样的09/30 08:15
21F:→ ccclum: 能量运作是令人很不舒服的。因此抓交替这回事,并非是往生09/30 08:16
22F:→ ccclum: 者个人意念所致,而是往生者死前的痛苦不断在该水域重复09/30 08:17
23F:→ ccclum: 播放。抓交替就是在後来的人与这样的痛苦频率接通时,瞬间09/30 08:19
24F:→ ccclum: 产生体觉不适。09/30 08:20
用这样的讲法也是蛮有道理的,但是我个人是认为,在某些例子里,个人意愿确实也是有
所差别。还是可选择抓或是不抓。但也不是每个例子都如此。
25F:→ ccclum: 另,水鬼变神的概念,其实是有秘密的09/30 08:20
26F:→ ccclum: 应该是说,人往生那一瞬间,最後一口气会跑去某个地方,09/30 08:22
27F:→ ccclum: 这种案例在我派的记录中,有六起记录09/30 08:23
28F:→ ccclum: 这两个概念是实际办事时,最主要的关键。09/30 08:24
29F:→ shiue1: 西门水流城隍并不是水鬼,而且做大水从上游大无人奉祀神09/30 13:09
嘛,水鬼的定义也是因人而异啦。我倒觉的官方的称谓蛮好的,“水流有应公”,这不论
是水流溺者适用,连水流神主牌也一样适用。
30F:→ shiue1: 主牌09/30 13:09
31F:推 goodnews: 有去过四草大众庙,是非常大的庙,假设当初建庙时的主 09/30 16:15
32F:→ goodnews: 神来历不明,这样也有办法可以领旨建庙吗09/30 16:15
应该说,我们人间认定的"来路",跟天界认定的来路,是两回事。
我举两个例子,比如某间妈祖庙的主神,可以追溯到分灵自哪一间祖庙。祖庙可能还有自
己的祖庙,一路追下去,总是有个源头。要追到哪个程度才算来历清楚,这是人自己的定
义。说不定那个源头本身的来路其实是没资料的。
另外某些现在的大神,在千百年前可能也只是一个有应公,升格後庙重盖,或是调职到其
他庙去当比如妈祖,玄天上帝,关圣帝君的分灵等等,分灵根本尊灵是不同的,分灵的由
来,很多都是那些大神的弟子,在史上可能曾接当过人,当过山精,当过水鬼等等,一步
一步修上来,这些我们人间的史籍是不可考的,但是天界的官籍是可考的。
台湾现在有很多大庙,其实以前都是乡人自己家的家神,因为灵验所以庙愈盖愈大。
那些家神,很多真的都是来路不明,但是因为年岁日久,二三百年过去了,也没人太过去
考究,考究也不见得考究的出来。这种状况最常出现在王爷神上面。
毕竟王爷神分很多级,比较小的王爷神是有可能来自类似有应公的善灵,这些善灵如是女
众,也可能修的不错被妈祖系统收编,就变成派驻新建妈祖庙的分灵之类的。
所以,"在人的看法里"来路不明的神灵能领旨建庙,是很正常的事。也没甚麽关系。
以四草大众庙的例子来说,或许陈酉将军真有其人,是那些大众灵的领袖。可能陈将军在
人间原本是默默无名,逝後修行得宜,成为大家的领导。另外也或许可能是天庭空降派下
来的,原本就不属如大众庙里面的善灵,那要考也无从考起,除非祂自己交代。
33F:→ lawuwu: 就申请看看,请得过就请,请不过再说,毕竟是天公庙 09/30 16:26
34F:→ lawuwu: 在核准XD09/30 16:26
基本上,只要是阳神的庙,都有固定制式,不能自己乱盖。
所以申请有过,庙才能盖出来,神也不会出问题到哪去。
那种铁皮屋自己架的不见得神不正,但是一般是不用核准就可以盖的,所以嘛...
要用水泥建筑琉璃瓦盖得十分漂亮也行,但是制式不一定符合规章,不符者再漂亮,
"大多"都是没通过审核的。
35F:推 goodnews: 亏我当时还很认真的在看庙的沿革…09/30 16:43
很多神庙的沿革,其实在史学上的角度往往会有出入。
在可考的范围内,那些沿革的许多神话故事其实没那麽神。
36F:推 summer201: 推09/30 17:53
37F:推 CBRRR: 大将爷也是有修行得地理才能翻如此大庙!至於祂如何成神这09/30 18:16
38F:→ CBRRR: 似乎也不是很重要了 很多都穿凿附会而来! 09/30 18:16
其实只要主神愿意自己降乩,大概都会有个脉络与依据。然而庙方要不要那样宣说,是另
外一回事。说不定陈友陈林每陈泽三人,都在那边轮流驻殿之类的,真正的实情只有庙方
自己知道。
39F:推 pchs80309: 大将爷如果来历不正,北港妈下南巡也不可能请祂当先锋09/30 18:47
40F:→ pchs80309: 罗!也过不了天公庙这关了 09/30 18:47
能盖大庙的祀神,来历不会有问题,只是对人来说的来历跟对天界来说的来历,往往是两
回事就是了。
41F:推 we753399: 来历不明是人穿凿附会搞混,上天自有定数09/30 19:23
※ 编辑: ga037588 (112.104.144.47), 09/30/2016 22:22:38
42F:→ ccclum: 就考据的部分,确实是令人佩服。 09/30 22:44
43F:→ ccclum: 但就实务经验来砍,我个人是觉得交代的不清不楚,不过这是09/30 22:44
44F:→ ccclum: 每个人自己的经历,在此也不便多说了09/30 22:45
阁下的实务经验想必比我丰富许多。
不过这世间有很多例外,也有很多一时之间难以穷究理解之事。我在自认为没有充足理解
与把握之前,交代太细怕是不尽然就是正确的,自然语多保留了。
45F:推 sanelien: 看完推,长知识了,谢谢分享~~10/01 01:23
46F:推 soyolin: 谢谢分享,你曾说过我村圣帝修为难得。你也说过从圣帝的 10/01 03:39
47F:→ soyolin: 脸看出来,可否问你怎麽看出来的?10/01 03:39
神像有开光,就会有该神识的能量。神识的能量的颜色与样态,那是无法掩饰与作伪的,
每个神都有自己的风格,修为,甚至是体系,这些都可以从开光後的神像上来分辨。
48F:推 soyolin: 真的很深奥,只有你们内行人才看的出来。谢谢 10/01 12:43
49F:推 purue: 老的庙可以查日治时期的祠庙名监 庙宇沿革新改的都不太可信 10/01 13:44
比较麻烦的是我之前有查,但上面没有四草大众庙的纪录,不晓得是不是我漏看。
50F:推 WanFaWeiSin: 好文 10/01 19:32
51F:推 purue: 请问大豹溪特别之处在哪里呢? 10/01 23:02
刚好写完。
※ 编辑: ga037588 (123.204.123.2), 10/01/2016 23:39:11