作者yamashima (yamashima\)
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标题[其他] 气密窗乾式施工，隔音效果差，怎麽反映？
时间Mon Jun 24 09:54:41 2024
或许是我家窗框老旧，左右不等高，
厂商安装包框料、上新窗框遇到麻烦
，後来把一部分旧窗框锯得凹凸不平
，让左右边等高，且其他地方有些锯
过缺口，更加空心。如此套上薄薄的
包框料，里面中空部位很大，没打发
泡剂或填充隔音棉，我首重的隔音很
差。
我装的是正新气密窗、厚6+6mm玻璃。
隔壁整栋整修後装的是平价气密窗，
隔音效果很明显，相较下我家的很差
他会再来一趟。 尾款还没付，犹豫
怎麽跟他反应？ 实在隔音效果很差。
开窗一分钟，平均分贝数62,关窗39,
只减少23分贝；最该看的最高分贝数
从78降到60，只少18分贝，离可接受
的减噪30分贝有距离。
请问这状况大家会怎麽处理？ 有办
法补救吗？
在包框料靠房内这面贴隔音棉有用吗？
p.s 没责怪厂商的意思，毕竟他施工也
遇到困难，半天工程变成一天完成。但
对我使用者来说，还是得想办法补救，
否则装这窗户没意义。
一开始对这施工期待太高了，毕竟是乾
式施工，隔音效果各有差异。
平常会开窗通风，睡觉才会关窗，实测
有用的最简单补救方法就是戴耳塞，窗
户就不动了。
http://i.imgur.com/PES4Kbe.jpg
http://i.imgur.com/uSwOutw.jpg
http://i.imgur.com/rAqYW5k.jpg
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1F：推 JustSad: 尾款不要付，你才有可能补救；尾款付了，摆烂你也没辄！06/24 10:15
2F：→ JustSad: 就算是你们当初并没有说清楚，他又不是第一天出来做气密06/24 10:16
3F：→ JustSad: 该概括承受的是他估价完就要包到好，不是你默认隐忍吞。06/24 10:16
4F：→ JustSad: (发泡剂有隔音效果吗？隔音效果很差吧！06/24 10:18
5F：推 a2828z33: 看你是要走实际面还是情理面罗06/24 10:36
6F：→ jackyoyoKate: 除非厂商把包框部分填满 不然基本上没救 施工时候没06/24 10:55
7F：→ jackyoyoKate: 做 安装好要再填满 难度就大提升了06/24 10:55
8F：→ leviathan415: 有图吗？ 当初玻璃厚度有跟厂商讨论吗？06/24 12:51
9F：→ yamashima: 玻璃厚度有讲好，厚的，但没讲到包框料里面填实隔音的06/24 14:09
10F：→ yamashima: 问题，现在里面中空，隔音效果很差，浪费钱装最好的气06/24 14:09
11F：→ yamashima: 密窗跟厚玻璃06/24 14:09
12F：推 machi770922: 你用哪牌的气密窗跟多厚的玻璃？06/24 14:41
※ 编辑: yamashima (111.184.229.8 台湾), 06/24/2024 15:46:36
※ 编辑: yamashima (111.184.229.8 台湾), 06/24/2024 15:47:37
13F：→ yamashima: 请问jackyoyo大，所以完工後就无法再填满包框料里面空06/24 15:50
14F：→ yamashima: 心了 ？06/24 15:50
※ 编辑: yamashima (111.184.229.8 台湾), 06/24/2024 16:11:42
15F：→ leviathan415: 我家做隔音窗的包框也是中空 06/24 16:46
16F：→ leviathan415: 开头有说塞隔音棉 然後厂商施作的方法是用薄的几mm 06/24 16:47
17F：→ leviathan415: 的那种棉贴在框内部 06/24 16:47
18F：→ leviathan415: 然後外墙矽力康还没打好 有缝隙 06/24 16:48
19F：→ leviathan415: 从pro360找的 最後还是靠pro360扣厂商尾款 06/24 16:50
20F：→ leviathan415: 包框料 还没安装就有一个缺口 06/24 16:51
21F：→ leviathan415: 後悔没直接去找大厂商施作 06/24 16:51
22F：→ leviathan415: 一分钱一分货 06/24 16:52
23F：推 concrete2536: 报价的时候就要问清楚，否则厂商会跟你说报价内容 06/24 17:29
24F：→ concrete2536: 都施工完成了，要你付款，纠纷往往从此展开 06/24 17:29
25F：推 concrete2536: 光是隔音棉等级都天差地远，不要说有没有包括了，没 06/24 17:31
26F：→ concrete2536: 有做足功课，买不到心里想像的东西很正常 06/24 17:31
27F：推 a2828z33: 说老实的，你上来问网友真的没什麽用 06/24 17:40
28F：→ a2828z33: 先不说网友有没有实际的经验，有也大多数都是购买的经验 06/24 17:40
29F：→ a2828z33: 有真正施工经验的寥寥无几，没施工经验的人没法给出建议 06/24 17:41
30F：→ a2828z33: 而且你这个状况看起来，其实也不是需要什麽好建议 06/24 17:41
31F：→ a2828z33: 只是要蒐集说法去跟厂商谈或是干谯它而已 06/24 17:41
32F：→ a2828z33: 那这种情况下，网路上的讯息其实没人会在乎的 06/24 17:42
33F：→ a2828z33: 直接走消保会或是调解可能用处都还比较大一点 06/24 17:42
34F：→ a2828z33: 建议别再上网浪费时间了，你这个要处理就要快点 06/24 17:43
35F：→ a2828z33: 拖到它下场工作接到了，你以为它真的会在意这些尾款吗？ 06/24 17:44
36F：→ a2828z33: 要不就嫌太小条，所以也懒的理你，没收到就算了 06/24 17:44
37F：→ a2828z33: 要不想处理的，直接存证信函发给你，直接告你就好 06/24 17:44
38F：→ a2828z33: 因为他确实有施工完成，也确实照合约上给你成品 06/24 17:45
39F：→ a2828z33: 没达到效果不是它的问题，也不是它的经验或是技术该负责 06/24 17:45
40F：→ a2828z33: 真的要上法院，你输面非常大 06/24 17:45
※ 编辑: yamashima (111.184.229.8 台湾), 06/24/2024 18:03:40
41F：→ wisdom: 发泡剂做空心填充时隔音效果还行，当然不如水泥填满 06/24 19:47
42F：推 JustSad: 我没自己做过气密窗(亲友做过都没出问题)，自己叫工过… 06/24 19:58
43F：→ JustSad: 简单说，十万以下的小包或叫工看对方身份，个体户要尾款 06/24 20:00
44F：→ JustSad: 会不会摆烂丢包是一回事，公司规模有没有差尾款是一回事 06/24 20:01
45F：→ JustSad: 其次，除非在六都，就算是在资源与人力最丰富的台北市… 06/24 20:02
46F：→ JustSad: 消保官申诉只是一种管道，对方摆烂，除非有重大瑕疵个案 06/24 20:02
47F：→ JustSad: 最後还是可能走回民事求偿告诉，别过度幻想消保官能干嘛 06/24 20:03
48F：→ JustSad: 另外就是因为工程有瑕疵「没验收完成」才没交付尾款… 06/24 20:05
49F：→ JustSad: 我不认为有问题，而且也不是不愿意付，前提是工班要完成 06/24 20:05
50F：→ JustSad: 存证信函只是对方「想证明」有这件事(未付款)，回寄一封 06/24 20:06
51F：→ JustSad: 因为对方「未完成隔音效果，验收未通过，请继续完成。」 06/24 20:07
52F：→ JustSad: 或者找律师谘询，是不是能存证信函告知一定时间未处理… 06/24 20:08
53F：→ JustSad: 自己另外找人估价完成，再提告求偿费用。 06/24 20:08
54F：→ JustSad: 台湾法院讲的是实际损失求偿，不是美国那种精神赔偿。 06/24 20:09
55F：→ JustSad: 再提醒一次，不满意不要先付尾款，免得付完求诉无门後悔 06/24 20:11
56F：→ JustSad: ！ 06/24 20:11
57F：→ gtr8310: 补救的话割矽胶移除四周遮盖外饰条，看看有没有空间填材 06/24 21:03
58F：→ gtr8310: 料进去再黏回 06/24 21:03
59F：推 guitarlee: 请问有窗户安装好的照片吗？ 06/24 21:50
附上照片了
※ 编辑: yamashima (1.200.131.214 台湾), 06/25/2024 12:58:48
60F：推 jiankein: 离可接受的35，35是厂商对你保证的？还是你希望的？ 06/25 17:09
61F：→ yamashima: 估价时会询问可以降噪多少？厂商会讲个大概数据，有的 06/25 18:00
62F：→ yamashima: 厂商也会传隔音效果测试书，不过厂商不敢用保证这词就 06/25 18:00
63F：→ yamashima: 是 06/25 18:00
※ 编辑: yamashima (111.184.229.8 台湾), 06/25/2024 18:01:25
64F：推 JustSad: 1、当初你们有没有口头约定，如果没有，你比较理亏，但～ 06/25 19:57
65F：→ JustSad: 口头约定大部分都没有录音录影，有没有，双方都举证困难 06/25 19:57
66F：→ JustSad: 2、不管你懂不懂，除非他也是刚出新手村，一般要求他懂！ 06/25 19:58
67F：→ JustSad: 最低限度就是能要求他返工到大家一般可接受的正常范围。 06/25 19:59
68F：→ JustSad: (这部分你可以向其他气密窗业者询价时问他们一般标准值… 06/25 20:00
69F：→ JustSad: 3、就像中华电信也会推说机械问题他们不敢保证，但有基准 06/25 20:01
70F：→ JustSad: 中华电信送到我家数据机就是要100M以上，後面怎麽掉再说 06/25 20:02
71F：推 jiankein: 如果35也是平均值，29好像离35不会差太多 06/25 20:02
72F：→ JustSad: 气密窗在正常没有特殊噪音污染的情况下，关窗要降噪啊！ 06/25 20:02
73F：→ JustSad: 否则要装气密窗干嘛？(对方如果不愿意返工，我知道另一解 06/25 20:03
74F：→ JustSad: 外面or里面再加一层气密窗，两层气密窗除非乱搞一定降噪 06/25 20:04
75F：推 loverpost: 其实你找大厂牌的也是垃圾下包商来做 06/25 21:30
76F：→ jackyoyoKate: 乾式施工理论上是可以拆掉改成湿式 但是难度不小 06/26 09:59
77F：→ jackyoyoKate: 失败机率也大 06/26 09:59
78F：→ jackyoyoKate: 比较保险的办法就是 外面包匡部份钻洞灌发泡 但是要 06/26 09:59
79F：→ jackyoyoKate: 小心灌太多窗框膨胀变型 就看你要怎麽取舍了 06/26 09:59
80F：→ jackyoyoKate: 基本上有隔音的需求我都强烈建议拆掉不要包匡 当天 06/26 10:02
81F：→ jackyoyoKate: 施工会比较脏乱 不过都是一天外框玻璃安装到好 矽利 06/26 10:02
82F：→ jackyoyoKate: 康等水泥乾燥再来打就是了 06/26 10:02
请问如在包框靠房内这面贴隔音棉会有用吗？
网路这篇是我问的，第二页的id 是 BigMac4Diet
有答覆补救办法，跟您说的差不多，想请问觉得
可行吗？ 他的方法是多钻几个洞，一个洞注入发
泡剂後，让多余发泡剂从其他洞溢出，以免灌太多
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=335&t=6979181&p=2
83F：推 julieping: 拉窗隔音本来就比较差，可加厚一点的窗帘会改善 06/26 10:15
84F：→ julieping: 要隔音好应是原窗不拆直接加做一层 06/26 10:19
85F：→ jerry1019: 一般认知是气密=隔音。但估狗上大不同。 06/26 10:55
86F：推 JustSad: 我亲友是靠马路面两层气密窗，她说只有一层还是噪音太大 06/26 10:56
87F：→ jerry1019: 厂商就骗这些不懂的就饱了。一堆细节 06/26 10:56
88F：→ jerry1019: 可隐藏魔鬼，搞五鬼搬运。告也没用 06/26 10:57
89F：→ jerry1019: 没特别指明的，做丑、空心，都合理。 06/26 10:58
90F：→ jerry1019: 就是这麽GY 06/26 10:58
91F：→ jerry1019: 可能还会有人说一分钱一分货，就问这 06/26 11:01
92F：→ jerry1019: 是谁的标准，明明一堆10分钱才1分货。 06/26 11:03
93F：→ jerry1019: 如love大说的。找用过的，或是赌人品 06/26 11:07
※ 编辑: yamashima (182.234.101.128 台湾), 06/26/2024 18:16:33
94F：→ jackyoyoKate: 隔音棉有没有效用可能要问更专业的大大 06/26 19:53
95F：→ jackyoyoKate: 你是要自己处理吗？ 建议你自己先练习一下掌握好灌 06/26 19:53
96F：→ jackyoyoKate: 入量 06/26 19:53
97F：→ jackyoyoKate: 01上建议可以参考 不过不代表能做到 因为发泡不可 06/26 19:54
98F：→ jackyoyoKate: 控地方太多… 06/26 19:54
99F：→ leviathan415: 问厂商问清楚?有些厂商疯狂打太极 06/26 22:01
100F：→ leviathan415: 你问什麽 他给你模棱两可的答案 06/26 22:02
101F：→ leviathan415: 就跟去买电脑 去店家问 只会跟你说记忆体几G 06/26 22:02
102F：→ leviathan415: 电供多大 显卡型号 更详细的有些都不太爱说 06/26 22:03
103F：→ leviathan415: 来我家施工的厂商 窗一上去就很快把上面贴纸撕掉 06/26 22:04
104F：→ leviathan415: 我想看想问 他就会装忙 06/26 22:04
105F：→ leviathan415: 还是受不了噪音 再做第二道窗是个选择 06/26 22:07
106F：推 Keade0325: 减少35分贝, 是原厂的数据, 实际情况通常没这麽好 06/27 08:02
107F：→ Keade0325: 看了下照片 漏音的可能性很多, 框 气密调整 墙壁厚度 06/27 08:03
108F：→ Keade0325: 另外窗户要上锁才会有气密效果 06/27 08:05
降噪35分贝是实验室数据没错，送验使用
的玻璃是8mm, 我用的是6+6mm, 打个折也
该降噪25分贝吧，但测得的最高分贝（关
窗後会吵人的只有最高分贝），从78降到
60，只降噪18，算很差。
厂商好像安装完包框料，安上新窗框时才
发现旧窗框下面左右不等高，才拆掉包框
料，把旧窗框下面右边那段锯低、弄得凹
凸不平，如此这段在包框料套上後，里面
空心很大，加上包框料只是薄薄铝皮，没
打发泡剂、或塞隔音棉的状况下，隔音很
差。
此外锯掉旧固定窗横梁时，在左右窗框留
下一些缺口，一样包上包框料後，缺口部
份会成为噪音渗入源。厂商不是新手，该
考虑到这种缺口无法挡噪音。
墙壁厚度没问题，测分贝数时，窗户也有
上锁。所以主要问题出在旧框被破坏，造
成包框料包上後，里面大范围空心，成了
噪音穿透源。对此，厂商的说辞是新窗铝
料也是空心，但他应该知道新窗铝料，扣
除掉空心部份，总厚度够厚，通过隔音试
验，不是包框料那种薄皮铝皮可以比。
※ 编辑: yamashima (182.234.101.128 台湾), 06/27/2024 10:54:55
109F：→ jiankein: 78和60是怎麽测出来的？两种同样的声音吗？ 06/27 12:09
开窗一分钟测出最高分贝78，关窗最高60，都是
经过的最吵的车辆。虽是不同车辆，但只能这样
测试。要再准确的话，只能将测试时间各拉长到
五分钟，抓出经过的最吵车辆分贝数，看能降噪
多少。
所以关窗後，最高分贝数只降低18，还是吵，真
的装这窗户效果很差，只剩半反光玻璃能防晒。
※ 编辑: yamashima (182.234.101.128 台湾), 06/27/2024 16:47:09
110F：推 ce0336ce: 你很难吵赢，测式方式、测试机器、声音路径都有得吵~ 06/27 17:42
111F：→ ce0336ce: 低频音、高频音…etc. 06/27 17:43
112F：推 jiankein: 78/60的数据太不科学，78搞不好有超载又没保养的高龄砂 06/27 20:03
113F：→ jiankein: 石车经过。在对街按车子喇叭，关窗再按一次，这样测试 06/27 20:03
114F：→ jiankein: 还比较能够说服别人 06/27 20:03
谢谢建议，我找得到人帮忙，再用你这方法测试看看。
我家隔壁整栋整修後装的是平价气密窗，隔音效果很明
显，相较下我家刻意挑好的气密窗、厚玻璃，结果成效
很不理想。
115F：推 saram: 高中低频要分开测 06/27 20:09
116F：→ saram: 低频经震动传输,较难测试准度. 06/27 20:10
※ 编辑: yamashima (182.234.101.128 台湾), 06/27/2024 22:31:18
117F：推 jiankein: 有些隔音窗的网站上就写：乾式工法的隔音效果比湿式差 06/28 11:00
118F：→ jiankein: ，如果非常在意隔音，当初怎麽不做湿式呢？ 06/28 11:00
119F：推 fo11ow: 我觉得是玻璃厚度问题 06/28 19:00
6+6mm 已经够厚了
※ 编辑: yamashima (182.234.108.83 台湾), 07/02/2024 23:16:15
※ 编辑: yamashima (182.234.101.128 台湾), 07/03/2024 22:45:24