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各位大大们好: 早期的建筑工法在配置热水管时,多半采用不锈钢的管身+铁制的弯头。但经过几十年後 ,常发生渗漏情况,管体本身不太可能渗漏,会漏都是铁制的弯头锈蚀。 弯头锈蚀的情况若较严重,通常会导致楼下的住户24小时都在渗水、甚至是滴水。 很多抓漏师傅会给的大观念: 一、24小时渗漏高机率是冷热水管其中之一(因为冷热水就算没使用仍有压力)。 二、时段性漏水,那可能是排水管、防水层失效、粪管破损,其中排水管跟粪管的破裂处 大都在三通处。 三、下大雨时才漏水,那可能是雨排破损、外墙防水层失效。 然而,我近期看到有位抓漏师傅在部落格分享漏水案例: 曾碰过用热水时,楼下的漏水处才滴水、潮湿处晕开;没用热水时(或关闭热水器),楼 下的渗漏状况就逐渐缓和。 因而产生以下的疑问: 早期配管时,有些人的预算较宽裕,所以弯头也会用不锈钢,又因为不锈钢不像铁制弯头 那麽容易锈蚀。 但是...车牙处仍然有可能因为反覆的热胀冷缩,而导致螺纹处渗漏。 若上述的想法成立 热水管用不锈钢的管身+不锈钢的弯头配置,是否会产生「用热水时才漏水,但关闭热水 数十分钟後>>管内的水逐渐冷却>>弯头的裂缝经冷却後缩小,进而产生不用热水时就不漏 水(或者漏水量大幅减少)的时段性漏水」? 我住二楼,被三楼的冷热水其中之一,或整栋楼的干管漏水 补充一下照片: https://i.imgur.com/2HSCtuX.jpg
(111/9漏水刚开始,还没那麽严重) https://i.imgur.com/zXJjJ9J.jpg
(112/11漏水状况严重) https://i.imgur.com/XSEeIDT.jpg
https://i.imgur.com/Uo01prA.jpg
https://i.imgur.com/i8MyUwc.jpg
https://i.imgur.com/bm0UWGX.jpg
(新增漏水状况的叙述) 3楼於111/10有重做淋浴区间的地砖、壁砖,防水层失效的可能性已大幅度降低。 1245楼的冷水也可排除嫌疑(我二楼本身冷热水都是明管,一楼配合关水八天过,四五楼 的冷水给水不可能隔层漏水,因为四五楼冷水管都埋在梁柱内且灌满混凝土) https://i.imgur.com/s8TMVrU.jpg
https://i.imgur.com/cyPnAQp.jpg
112/11/20最新的状况如下: 112/11/18 我和里长、议员共同至漏水地址,里长当和事佬和三楼沟通後,我终於和水电 师傅进入三楼屋内试压。 测试结果如下: 用试压帮补打入压力: 冷水管2.0公斤/cm2 经四十分钟可以持压。 热水管1.36公斤/cm2经两个小时後,压力降至0.51kg/cm2 师傅判断冷水管没问题,热水管微小渗漏。 我把他的室内照片都拍起来了,确定他只有阳台热水器的出口处是明管,进到屋内并沿至 各个龙头处皆为暗管配置。 我推测:他应该是阳台处热水器的出水口有肉眼可见的漏水,但他为了省钱,只有换这段 的明管,进到屋内後,又回到旧有的热水管路。 https://i.imgur.com/kmdDEOK.jpg
https://i.imgur.com/rRWWIOo.jpg
https://i.imgur.com/fztZZ8a.jpg
https://i.imgur.com/ow1WWUq.jpg
https://i.imgur.com/xoPcHQd.jpg
我和师傅都认为热水管从阳台进屋内後,是从这个门槛处转弯至淋浴区间。(接续下图) https://i.imgur.com/HmQ0qv1.jpg
《若这两张图的假设成立,加上白铁弯头的理论,主卧室的漏水情况就对应的起来》 https://i.imgur.com/v5HGkdX.jpg
三楼一开始说绝对是在这边转弯,所以没有经过主卧室和厕所的共用墙,後来他看到压力 无法持压後,就说词反覆:有点忘记在哪里转弯.........。 针对他的言论,再对比图片的花砖没有破坏过的痕迹,由此可见,他阳台的热水进到屋内 後,并没有把地板敲开,重新埋暗管。 总而言之,现在95%以上,就是他的热水管有渗漏,但量不像生铁弯头铸穿如此严重。 然而,新的问题产生了......经过和他的对谈,我认为三楼房东精神有问题,他要求我无 条件修复他的热水管後,要再额外给他三万元......... 接下来应该就是法律、行政的流程了,我要再多做功课了......。 文章有点长,感谢看完的大大,若上述的想法有错误,还请见谅。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.162.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FixMyHouse/M.1700075854.A.FA5.html
1F:推 a2828z33: 我是觉得不会啦...热涨冷缩也没那麽夸张11/16 07:56
2F:→ a2828z33: 四分管才多大,热涨冷缩了不起1-2mm已经很吓人了11/16 07:56
3F:→ a2828z33: 但这应该都还不至於造成会出现够大的裂缝,导致会漏水11/16 07:57
4F:推 KJK7: 结论,直接改明管,卍解11/16 07:57
5F:→ fishouse: 地震多 不管你弯头用铁还是不锈钢 都是有漏的机率11/16 08:34
6F:→ fishouse: 也不管你是用车牙还压接 九成以上漏的都是弯头11/16 08:35
7F:→ fishouse: 真的用明管是最好的方法11/16 08:36
8F:→ fishouse: 打墙抓漏真的是累人11/16 08:37
9F:→ sdiaa: 热涨冷缩主要影响管长 管子变长1mm给两端接头的压力山大~11/16 08:54
10F:推 a2828z33: 真的不懂大家怎麽都爱推明管...明管好抓漏这个都知道11/16 08:57
11F:→ a2828z33: 问题不是什麽环境都适合,甚至是有条件使用明管阿 = ="11/16 08:57
12F:→ a2828z33: 如果真的介意这个问题,我建议用压接管,使用承插式零件11/16 08:58
13F:→ a2828z33: 日本进来的,卖到现在九年,没遇过客人有任何问题11/16 08:58
14F:→ a2828z33: 不过花费真的也是高就是了,但起码不需要裸露在那11/16 08:59
15F:→ sdiaa: 金属塑料压接焊接锁牙都会热涨冷缩 留空间给弯头才是上策11/16 09:03
16F:→ sdiaa: 明管不容易漏就是热涨冷缩时有空间伸缩 糊在墙里面的没有11/16 09:16
17F:推 sl760701: 这些都是我这半年接的改修11/16 09:25
18F:→ sl760701: https://i.imgur.com/ZBWdtfb.jpg11/16 09:25
19F:→ sl760701: https://i.imgur.com/2Fu16gA.jpg11/16 09:25
20F:→ sl760701: https://i.imgur.com/3QRwItX.jpg11/16 09:25
21F:→ sl760701: https://i.imgur.com/F8Rpbcn.jpg11/16 09:25
22F:→ sl760701: 遇到生铁弯一律建议更换 11/16 09:25
23F:→ sl760701: 热水管遇到 那真的只能乐水管路全部换新11/16 09:25
24F:→ sl760701: 冷水管 就看主管是不是PVC,很少的机率会遇到大奖 连主11/16 09:25
25F:→ sl760701: 管都是生铁弯(大部分是旧华夏)11/16 09:25
26F:→ eddietw: 补充一下:我是二楼的漏水受灾户,但三楼的住户一直说他11/16 10:10
27F:→ eddietw: 的热水管不可能有问题,因为早期砸重本,管身、弯头都用11/16 10:10
28F:→ eddietw: 不锈钢(白铁),所以不让我试压热水管的压力......11/16 10:10
29F:→ eddietw: 我也明白各位前辈说的,明管是一劳永逸的办法,但三楼不11/16 10:10
30F:→ eddietw: 具备水电概念,且无法沟通,我要帮他出一半的钱换明管,11/16 10:11
31F:→ eddietw: 他都不愿意。11/16 10:11
32F:→ eddietw: 我被漏水的情况已长达一年...放上一年前微微漏水,对比一11/16 10:11
33F:→ eddietw: https://i.imgur.com/6bm7XxC.jpg11/16 10:11
34F:→ eddietw: https://i.imgur.com/81yqMnp.jpg11/16 10:11
35F:→ eddietw: 年後(如今)的漏水图,水痕真的呈现一条线,又刚好在转11/16 10:14
36F:→ eddietw: 弯处,我才想说本文的想法有无可能在现实中发生。11/16 10:14
37F:→ eddietw: (图片分别是111/9/5,微微渗漏时的照片;对比112/11/3漏11/16 10:14
38F:→ eddietw: 水水痕呈现一条线)11/16 10:14
39F:推 a2828z33: 直接寄存证信函给他不就好了,人家都不管你了11/16 10:17
40F:→ a2828z33: 就不用再担心打坏邻里关系了11/16 10:17
41F:推 markhbad54: 结论:可能因热胀冷缩间歇漏水11/16 10:34
42F:→ markhbad54: ps.漏水不一定是楼上那层,还是测试後才准11/16 10:34
43F:→ eddietw: 谢谢大家的建议及对热水管弯头的见解。11/16 11:18
44F:→ eddietw: 其实我於今年十月初就已寄过存证信函给楼上,但未获得任 11/16 11:18
45F:→ eddietw: 何回应。11/16 11:18
46F:→ eddietw: 之所以探讨「热水管是否会间歇性漏水」是因为我需确认肇11/16 11:18
47F:→ eddietw: 责是三楼单人所导致,或者整栋楼的排水干管、粪管干管出11/16 11:19
48F:→ eddietw: 了问题。(这两根干管漏水状况也是间歇性漏水)11/16 11:19
49F:→ eddietw: 但後者的检测,实务上有难度,我无法在管道间开检修孔探11/16 11:19
50F:→ eddietw: 测,因为此建物的排水干管、粪管干管、各层楼的冷水给水11/16 11:19
51F:→ eddietw: 都包覆在钢筋混拟土(梁柱)内。(抓漏的师傅已打墙确认11/16 11:19
52F:→ eddietw: 过,也说这种建筑工法很少见,抓漏非常难找)11/16 11:19
53F:→ eddietw: 我也和律师谘询过,律师指出:曾有案例是楼下告楼上,主11/16 11:19
54F:→ eddietw: 张是楼上的私人管线有破裂,但土木技师监定後,判定是整11/16 11:19
55F:→ eddietw: 栋楼埋在梁柱内的排水干管有破裂,进而判原告败诉,原告11/16 11:19
56F:→ eddietw: 需负担此次的监定费用。11/16 11:19
57F:→ eddietw: 法官还说诉讼过程已过於冗长,该案件就此结束。11/16 11:19
58F:→ eddietw: 後来律师及地方法院的谘询处给的回覆是:原告想解决问题11/16 11:19
59F:→ eddietw: ,必须另外再写一份诉状书,告整栋公寓的所有权人......11/16 11:19
60F:推 a2828z33: 看完帮拍拍...遇到这种真的是感觉无解,原PO真的辛苦了11/16 11:23
61F:→ eddietw: https://i.imgur.com/qWZtPpg.jpg11/16 12:21
62F:→ eddietw: 此图是我目前确定的管线配置,现在不确定的是:旧有热水11/16 12:21
63F:→ eddietw: 管是在哪个地方转弯。11/16 12:21
64F:→ eddietw: 如果转弯位置跟我上面的漏水图能符合,那我觉得热水管微11/16 12:21
65F:→ eddietw: 微漏水,或是间歇性漏水的可能性就上升了一些。11/16 12:21
66F:→ eddietw: https://i.imgur.com/ZPQ8bAW.jpg 11/16 12:31
※ 编辑: eddietw (42.79.162.54 台湾), 11/16/2023 12:51:10
67F:推 ajax4444: 对方不愿意测热水管就叫对方改明管,一般人很难接受吧11/16 14:53
68F:→ ajax4444: 你都还没排除其他因素,要他装丑丑的明管 11/16 14:54
69F:→ ajax4444: 我楼下也是,卧室漏水,说师父卧室有藏冷水管,要帮我卧 11/16 14:55
70F:→ ajax4444: 室打地,我冷水管又不走这里,要走也会靠墙走。硬说工人 11/16 14:56
71F:→ ajax4444: 乱施工走卧室正中间方便。後来我自己才发现是隔壁邻居漏11/16 14:58
72F:→ ajax4444: 你先找对方帮帮忙看是不是冷水漏,或防水漏吧 11/16 14:58
73F:→ ajax4444: 你说洗澡用热水所以热水间歇漏,那防水层也是洗澡时漏 11/16 14:59
74F:→ ajax4444: 你浴室上面是浴缸淋浴间位置,防水漏很正常吧 11/16 15:01
75F:→ ajax4444: 观察楼上起居,通常是晚上洗澡吧,若是白天不在家,看漏 11/16 15:02
76F:→ ajax4444: 不漏,他回家前乾的、回家後湿的,多核对几次确认11/16 15:03
77F:→ ajax4444: 还有你那面是外墙,检查外面一下11/16 15:05
78F:推 ajax4444: 再看一遍去年防水层有重作地砖,那更会漏吧 11/16 15:08
79F:→ ajax4444: 看漏水点有没有乾的时候,乾的时候去楼上淋浴间冲一冲 11/16 15:10
80F:→ ajax4444: 冲墙壁 11/16 15:11
※ 编辑: eddietw (42.79.162.54 台湾), 11/16/2023 15:55:28
81F:→ eddietw: https://i.imgur.com/0X1q6lf.jpg 11/16 15:58
※ 编辑: eddietw (42.79.162.54 台湾), 11/16/2023 16:16:21
82F:推 master32: 帮忙出钱也不愿意验....真的麻烦了 11/16 20:06
83F:→ saram: 新房子的铁管不生锈.但房子几十年後水泥沙化,水气随洞隙侵 11/16 23:02
84F:→ saram: 入,管外面可能开始生锈但很慢. 11/16 23:02
85F:→ saram: 而水压大时比水压小更容易渗漏水.譬如老公寓五楼就没这顾虑 11/16 23:04
86F:→ saram: ,就算漏也轻微.但二楼的水压就很大,可以祸延一楼.11/16 23:04
87F:推 ajax4444: 那个热水管你楼上隔间没大改过吧,若跟你家相同,想想 11/18 23:31
88F:→ ajax4444: 热水管是从热水器来的热水管如何转接到热水龙头去,真的 11/18 23:32
89F:→ ajax4444: 有经过漏水区附近吗 11/18 23:33
90F:→ ajax4444: 律师那个建议那是不是可以一次全栋都告,但是先跟其他楼 11/18 23:35
91F:→ ajax4444: 层说抱歉,是律师建议的,不是真的要告他们 11/18 23:35
92F:推 ajax4444: 楼上的热水管早期花重本用不锈钢,指说建案新盖时,还是 11/18 23:40
93F:→ ajax4444: 他整修过?他整修有全室打墙拆除? 11/18 23:41
94F:推 ajax4444: 他整修说不定只换墙壁上那颗而已,墙壁内没动到 11/18 23:44
95F:推 ajax4444: 对方排水管接干管三通阀是在漏水点下面吧 11/18 23:55
96F:→ eddietw: 谢谢各位大大的见解和探讨,更新一下状况:112/11/18我透 11/20 23:31
97F:→ eddietw: 过里长、议员协助,终於到三楼屋内试压,其结果和看法, 11/20 23:31
98F:→ eddietw: 我更新至文章内文,谢谢 11/20 23:31
※ 编辑: eddietw (111.71.27.172 台湾), 11/20/2023 23:40:31
99F:→ eddietw: 回覆a大: 11/20 23:48
100F:→ eddietw: 你跟我的想法很相似,我查漏到中期(112/7)时,我就觉得11/20 23:48
101F:→ eddietw: 他排水支管进主干管的三通,明显低於二三楼的楼层板,但 11/20 23:48
102F:→ eddietw: 根据毛细现象(水湿润後可以往墙壁上方附着,就好像卫生11/20 23:48
103F:→ eddietw: 纸碰到水可以往上爬),所以,我还是留有一点点怀疑性。 11/20 23:48
104F:→ eddietw: 现在试压完毕,热水无法持压。 11/20 23:48
105F:→ eddietw: 接下来就是行政、诉讼流程了。如果有人成功打赢漏水官司 11/20 23:48
106F:→ eddietw: ,并且让被告支付100%监定费用,希望能分享经验,谢谢大 11/20 23:48
107F:→ eddietw: 家... 11/20 23:48
※ 编辑: eddietw (111.71.27.172 台湾), 11/20/2023 23:56:05
108F:推 ymca12796238: 辛苦你了 11/22 12:33
109F:推 ajax4444: 看照片就知道暗管没换,换墙壁弯头,洗手台、厨房 11/23 16:05







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