作者silenthillwu (James)
看板FiremanLife
标题[请益] 不得超过128公斤的规定，是否过度严苛?
时间Tue Aug 25 00:57:14 2015
(范例)
问题类型:消防安全检查
所在县市:全台湾直辖市、各县市
问题:不得超过128公斤的瓦斯存量，是否过度严苛?
依照法令规定，瓦斯钢瓶存放量不得超过128公斤，换成瓦斯桶数量，只要超过6桶就超过
标准。规定是否不合理而过於严苛?
如此严苛之法规命令，是否衍伸更多问题，值得探究。
1. 不合理也不切实际的法律规范
仔细查探民间液态瓦斯用量後发现，生意摊的瓦斯用量可能就已经超过128公斤的限制。
但是，生意摊并非卖家，因此实非消防人员的查缉重点。瓦斯业者的利润普遍偏低，
工作粗重，若不多卖一点瓦斯，可能无法生存。128公斤(相当於6桶20公斤的家用瓦斯)是
否不切实际，我想不言而喻。不切实际的法律规范，订立过程是否也是凭空想像而有违反
立法过程应有的「正当法律程序」? 另外，订立不可能期待人民可以切实遵守的法律，是
否违反「不可期待」原则?
2. 如此恶法，是否在为相关人员(尤其是消防人员)升官发财之门?
据本人了解，消防人员执行查缉工作有计算业绩(performance)。循此，是否消防人员只
要想邀功诿过或多拿一点查缉举报等奖金(不知道业绩制度是否可以记功或计算奖金)，
只要随便找一家瓦斯业者开刀即可。如此恶法，是否有为特定人士开方便之门之虞，实
应深入思考。
3. 导果为因的安全疑虑
近来天气炎热，新闻报导称，瓦斯业者将瓦斯桶放置在移动式的货车上载运至顾客家中，途中爆炸。大家把责任归咎於瓦斯业者，这实在是导因为果的安全疑虑。
究其原因，瓦斯业者利润过低，为了躲避恶法查缉，而将瓦斯桶放置在货车上。
瓦斯桶载运过程容易产生碰撞，天气炎热，更加深瓦斯爆炸的风险。
政府若能做出更加合理的规范，想必能避免此类安全疑虑。
本人就现行法规，提出上述问题，希望有关人员能够详读并设法改善，废除恶法，
增进人民对政府的信赖并保障人民的生存及工作权。
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1F：推 supersars: 这个你要去找立委，消防弟兄只是依法行政 08/25 01:17
2F：→ supersars: 哪一天瓦斯行出事情，又要记消防弟兄的大过 08/25 01:17
3F：→ supersars: 就算是恶法，只长一张口的上级主管又用这个刁难 08/25 01:18
4F：→ supersars: 基层消防人员实在是爱莫能助 08/25 01:19
5F：→ silenthillwu: 或许消防人员帮忙陈情会更有用？ 08/25 01:38
6F：→ silenthillwu: 另外，本人已经写信给总统府陈情 08/25 01:38
7F：推 nicayoung: 没人想去动这种吃力不讨好又要担责任的东西好吗 08/25 07:08
8F：→ dewgrw: 这位不就是在屏东版闹到被水桶的? 08/25 07:45
9F：推 clone29: 北烂，去找立委修法啦，问基层是能改个屁 08/25 07:55
10F：→ dewgrw: 找立委好像也没用?消防署不提修正案,找总统也无解啊 08/25 08:00
11F：推 ftyu: 基层消防人员的意见连分队长都没在听了 立委会理你?? 08/25 08:01
12F：→ akizut: 1.找立委，要求消防署修法提法案（消防局算什麽咖）2.就 08/25 10:37
13F：→ akizut: 算抓也是因为法令上的违规，真的就只是依法行政，不抓被 08/25 10:37
14F：→ akizut: 民众投诉，衰的是自己，很多民众都是电话检举，远远看怎 08/25 10:37
15F：→ akizut: 麽处理，他不满意马上投诉（亲身经历），没有人想跟自己 08/25 10:37
16F：→ akizut: 的饭碗过不去，升官（最高就一线四是能多高，当官考试才可 08/25 10:37
17F：→ akizut: 以）发财（我买房卖房可能还赚的多很多，但哪个县市有奖 08/25 10:37
18F：→ akizut: 金？），现在很多案件都是民众检举（手机拍照很方便），要 08/25 10:37
19F：→ akizut: 一直把消防人员污名化，我只能说谢谢指教，依法行政。 08/25 10:37
20F：→ silenthillwu: 依法行政只是其中一个原则，其他更为重要的法律原则 08/25 11:01
21F：→ silenthillwu: 不可偏废。恶法非法，这是最重要的法学素养。一个不 08/25 11:01
22F：→ silenthillwu: 可能期待人民可以切实遵守的法律，早已违反行政法的 08/25 11:01
23F：→ silenthillwu: 不可期待原则，裁罚自然也是非法。 08/25 11:01
24F：推 dogdudu: 恶法的论定准则是谁??马英九?蔡英文?还是你?? 08/25 11:15
25F：→ silenthillwu: 违反重要法律原则，难道不是恶法吗？随随便便就可以 08/25 11:31
26F：→ silenthillwu: 记个嘉奖邀功，难道不是恶法？执法人员也经常知法犯 08/25 11:31
27F：→ silenthillwu: 法，不是吗？ 08/25 11:31
28F：→ silenthillwu: 消防人员应该和军队一样，训练紮实，但是实际上真的 08/25 11:35
29F：→ silenthillwu: 有这麽紮实吗？真要依法行政，消防人员自己要先想想 08/25 11:35
30F：→ silenthillwu: ，自己是不是真的这麽依法办事？有没有切实操课？想 08/25 11:35
31F：→ silenthillwu: 也知道，消防人员就和军队一样，平时凉爽，遇到长官 08/25 11:35
32F：→ silenthillwu: 才会紧张，遇到人民就不断欺压 08/25 11:35
33F：→ silenthillwu: 真要依法论处，执法人员要比人民负起更大责任 08/25 11:36
34F：→ akizut: 大哥，我们就事论事，也跟你说我们的困难了，再者就算我 08/25 12:37
35F：→ akizut: 们支持，是否又会被说图利厂商呢？各为其主嘛，各有各的 08/25 12:37
36F：→ akizut: 立场，这样呛我们不做事，我们就会支持你吗？大家都成年人 08/25 12:37
37F：→ akizut: 了，可以成熟点吗？ 08/25 12:37
38F：推 devil0915: 这听说是抄日本的... 是否不适合台湾？当然不适合 08/25 12:55
39F：→ dewgrw: 还没讲到重点就开始跳针@@",开始顾左右而言他了 XD 08/25 14:01
40F：→ dewgrw: 说的也是,这是恶法..换句话说,大家可以建议消防署修改法令 08/25 14:09
41F：→ dewgrw: 瓦斯行一律不准放置瓦斯桶,全部设置在容器储存室, 08/25 14:10
42F：→ dewgrw: 等到人民要购买瓦斯,再由储存室载运 08/25 14:11
43F：→ dewgrw: 这样也省去一般瓦斯行容易不小心就超存的问题 08/25 14:11
44F：→ dewgrw: 还有,不可以超过20km喔~~加油@@" 08/25 14:14
45F：→ dewgrw: 如果没有专人管理..更惨~~只有5km的空间 谁比较倒楣 -_- 08/25 14:14
46F：→ dewgrw: 还有做生意的瓦斯用量,128kg似乎不是唯一解..加油好吗? 08/25 14:16
47F：→ hehehaha12: 有些有理也说不清 反正已经有刻板印象 就让它吵吧 08/25 19:48
48F：→ hehehaha12: 我们照规定就好了 他要质疑就让他来举证提出证明来吧 08/25 19:49
49F：→ hehehaha12: 如果可以靠这个邀功升官升到两线一 拜托...教我 08/25 19:50
50F：嘘 shuhao83: 法规原本设计就是送货要从郊区仓库去送，而不是把一大 08/25 20:18
51F：→ shuhao83: 堆危险物品摆在市区.... 08/25 20:18
52F：嘘 shuhao83: 再说开单没有奖金可言，也不会因此而升官... 08/25 20:20
53F：→ shuhao83: 瓦斯行出事的案例还蛮多的，要不要去找找? 08/25 20:21
54F：嘘 hellojames: 打一堆字结果内容都在脑补，建议你去FB比较不会被洗脸 08/25 22:21
55F：→ hellojames: 。不过你应该也不会有自觉啦，只觉得全台湾都违法乱纪 08/25 22:21
56F：→ hellojames: ，你最正义是台湾的救星。 08/25 22:21
57F：嘘 neepa: 在屏东板我回你的内容还不够吗?! 08/25 22:32
58F：嘘 heath119: 各位学长冷静，搞不好是来钓鱼的。 08/25 23:30
59F：嘘 shuhao83: 所以要嘘回来 08/26 13:45
60F：→ silenthillwu: 总统府已经受理了 08/26 14:00
61F：嘘 yukai0919: 唉 08/26 16:46
62F：→ akizut: 总统府当然受理啊，受理就是把这个案子丢到消防署，请消 08/26 16:47
63F：→ akizut: 防署看怎麽回复你，不代表会照你的建议去做，法令的东西 08/26 16:47
64F：→ akizut: 不是你说改就改，你现在要做的就是去找瓦斯相关公会，这 08/26 16:47
65F：→ akizut: 种满有可能会找公会去讨论的，前提是消防署觉得这有讨论 08/26 16:47
66F：→ akizut: 空间。 08/26 16:47
67F：→ silenthillwu: 那只好继续投书 08/26 16:51
68F：推 ptncku: 建议拔除消防员查瓦斯桶的资格 改由其他专业人员检查 08/26 16:53
69F：→ silenthillwu: 反正这条法令确实有开後门的嫌疑，看我第二点在写丫 08/26 16:57
70F：→ silenthillwu: 反正这条法令确实有开後门的嫌疑，看我第二点在写什 08/26 16:57
71F：→ silenthillwu: 麽就知道了 08/26 16:57
72F：→ silenthillwu: 同样的道理，你如果不偷懒，干嘛怕长官视察？ 08/26 17:03
73F：嘘 dewgrw: 第2点自己都打自己脸了，不知道要看什麽 08/26 17:30
74F：嘘 dewgrw: 总统府受理陈情，也没什麽好高兴的，只是转相关业务单位回 08/26 17:36
75F：→ dewgrw: 覆而已，连这都不懂，就来消防版乱? 08/26 17:36
76F：嘘 dewgrw: 自以为正义，自认法律不公不义，自认会影响瓦斯行利益， 08/26 17:39
77F：→ dewgrw: 我觉得最快的方式是自己出来选议员，立委，然後去要求消 08/26 17:39
78F：→ dewgrw: 防署改法条 08/26 17:39
79F：嘘 dewgrw: 最可悲的是你会自己跳针，法条自己都搞不熟，只在那边128k 08/26 17:45
80F：→ dewgrw: g，然後可以引申出消防员训练不扎实?怕长官视察?监察院才 08/26 17:45
81F：→ dewgrw: 不管你消防员多替业者着想，万一出问题，他们只想知道消 08/26 17:45
82F：→ dewgrw: 防员有没有依法行政 08/26 17:45
83F：嘘 dewgrw: 我也赞成不要由消防员去取缔瓦斯行 08/26 17:47
84F：→ silenthillwu: 我没有不懂呀！是谁说的？我没打出来不代表我不懂 08/26 18:06
85F：→ silenthillwu: 难道执法人员在执法时发现问题，不能陈报吗？到底谁 08/26 18:07
86F：→ silenthillwu: 才不懂？ 08/26 18:07
87F：嘘 dewgrw: 发现问题当然有陈报阿，超过128kg,逾期钢瓶，写举发单之 08/26 18:14
88F：→ dewgrw: 後立即陈报，请问这样做，满意吗? 08/26 18:14
89F：→ dewgrw: 喔，忘了说，我还有给业者写意见陈述书喔，一切依规定办理 08/26 18:15
90F：→ dewgrw: ，请问，满意吗? 08/26 18:15
91F：→ silenthillwu: 还真是依法行政呀！那就依法操课呀！看你还有没有时 08/26 18:20
92F：→ silenthillwu: 间上来这边写回应？依法操练可是和军队一样严格呃！ 08/26 18:20
93F：→ silenthillwu: 平时太爽，看到长官才会紧张 08/26 18:20
94F：→ silenthillwu: 人民也可以不定时去各个消防队监督你们公务员呀! 然 08/26 18:21
95F：→ silenthillwu: 後再依法向监察院举发你们呀！一切依法，怎样呀！ 08/26 18:21
96F：→ silenthillwu: 不给人民一定的方便，人民也不会对你们客气吼! 自己 08/26 18:22
97F：→ silenthillwu: 想清楚自己的言行举止是不是真的这麽合法？! 08/26 18:22
98F：→ silenthillwu: 每次到瓦斯店都很有官威呀！要你们确实宣导，你们只 08/26 18:25
99F：→ silenthillwu: 要人民给你们方便，随便要求签名，拍个照，就了事了 08/26 18:25
100F：→ silenthillwu: 吗？那好呀！以後我会教瓦斯店，消防员来，一切依法 08/26 18:25
101F：嘘 dewgrw: 我放假，你咬我喔，我放假自主训练完，高兴在这边回应， 08/26 18:32
102F：→ dewgrw: 本来就我的自由 08/26 18:32
103F：嘘 dewgrw: 拍谢喔，相信每个单位都是依勤务表在执勤，那军队比消防 08/26 18:34
104F：→ dewgrw: 队，跟本张飞打岳飞 08/26 18:34
105F：嘘 dewgrw: 挖塞，向监察院举发消防队?不要让我笑到吃不下好吗?麻烦多 08/26 18:36
106F：→ dewgrw: 了解一下监察院的职权好吗? 08/26 18:36
107F：嘘 dewgrw: 你要教瓦斯行，消防员来，一切依法，这当然好@@多谢 08/26 18:41
108F：→ silenthillwu: 不行吗？监察院不能纠正你们？你才想清楚吧！请问你 08/26 18:41
109F：→ silenthillwu: 有确实念过行政法吗？ 08/26 18:41
110F：嘘 dewgrw: 看到长官，我不知道要紧张什麽耶@@,一切照勤务表去走，要 08/26 18:43
111F：→ dewgrw: 紧张什麽 08/26 18:43
112F：→ silenthillwu: 执法人员的法学素养如此差劲，我真为这个国家感到钡 08/26 18:43
113F：→ silenthillwu: 执法人员的法学素养如此差劲，我真怀疑你当初是怎麽 08/26 18:45
114F：→ silenthillwu: 考上的？也对啦！消防比较好考，哈哈哈哈，难怪要出 08/26 18:45
115F：→ silenthillwu: 生入死，祝你好运 08/26 18:45
116F：嘘 dewgrw: 我是不懂耶@@,照规定执勤，监察院要纠正什麽? 08/26 18:46
117F：→ dewgrw: 喔，开始爆气了@@ 08/26 18:47
118F：→ silenthillwu: 你确定你们都很确实在操课吗？你确定你们没有人员偷 08/26 18:47
119F：→ silenthillwu: 懒而有把柄在人民手上？ 08/26 18:47
120F：嘘 dewgrw: 这麽有法学素养，却只能说出那样的话，真的满佩服的，而且 08/26 19:20
121F：→ dewgrw: ，操课?这是消防队又不是军队，你这麽有法学素养，却又不 08/26 19:20
122F：→ dewgrw: 知道消防队运作方式，不是很有趣 08/26 19:20
123F：嘘 dewgrw: 消防队好考是事实，收的人多，报的少，录取率当然就高，又 08/26 19:23
124F：→ dewgrw: 是特考特用，这麽有法学素养的人却不知道，还是说学了法 08/26 19:23
125F：→ dewgrw: 律，忘了数学? 08/26 19:23
126F：嘘 dewgrw: 一个自称很懂行政法的人，却说出人民可以到消防队监督，然 08/26 19:28
127F：→ dewgrw: 後向监察院举发?这行政法念的真透彻，佩服佩服! 08/26 19:28
128F：→ akizut: 开版大大，我有稍微GOOGLE一下你的帐号，就是PTT公开的业 08/26 19:45
129F：→ akizut: 面，看了你的背景，我真的觉得你有必要在这里跟我们吵吗? 08/26 19:46
130F：→ akizut: 你理论上应该知道修法的程序，也知道我们是执法人员，不是 08/26 19:47
131F：→ akizut: 立法人员，要嘛就是向中央陈情(正常管道)要嘛就是到中央抗 08/26 19:49
132F：→ akizut: 议(违法)，前面我说过，我们不可能帮你，光利益回避原则， 08/26 19:51
133F：→ akizut: 这一条就可以堵死我们了，你还能要我们怎麽做呢?利益回避 08/26 19:53
134F：→ akizut: 你懂得吧，对了，总统府如果回函可以PO一 08/26 19:55
135F：→ akizut: 下吗??我很好奇会回什麽官腔官调的文 08/26 19:56
136F：→ dewgrw: 在屏东版也变成吵架，而且争端还满有趣的 08/26 22:43
137F：嘘 jeff6165: 我看你存心来闹版的吧 08/26 22:52
138F：→ dewgrw: 至於什麽不可期待原则，还真的是第一次听到这种原则，不可 08/26 22:54
139F：→ dewgrw: 期待人民遵守?还真有趣，难怪会被说不懂法。 08/26 22:54
140F：→ dewgrw: 违反正当法律程序?管理办法依消防法授权主管机关订定，结 08/26 22:57
141F：→ dewgrw: 果违反正当法律程序，这...? 08/26 22:57
142F：→ dewgrw: 说穿了，瓦斯行利润之所以变少，不就是削价竞争的结果， 08/26 23:07
143F：→ dewgrw: 瓦斯公会自己都摆不平的事，为了利益，结果帐却算到执法人 08/26 23:07
144F：→ dewgrw: 员身上，才在说什麽不可期待原则 08/26 23:07
145F：嘘 hellojames: 果然，开始跳针了，你如果真的想找人说话寻找存在感， 08/26 23:21
146F：→ hellojames: 可以寻求社会局协助。 08/26 23:21
147F：→ silenthillwu: 那你们最好就多找几家瓦斯店开刀吧！看看你们会不会 08/27 00:52
148F：→ silenthillwu: 遭人反击就知道了！反正只要在工作上被记个警告，再 08/27 00:52
149F：→ silenthillwu: 找瓦斯业者开刀就能邀功。这麽好康的工作，一定很多 08/27 00:52
150F：→ silenthillwu: 人抢着做吼！ 08/27 00:52
151F：→ silenthillwu: 自己去查查看，甚麽叫做「期待不可能」原则，你自己 08/27 00:56
152F：→ silenthillwu: 又有多懂？请问法律可以订立不合情理又不可能期待人 08/27 00:56
153F：→ silenthillwu: 民能够确实遵守的规定吗？你如果真的懂的话，应该是 08/27 00:56
154F：→ silenthillwu: 做法官或检察官或律师，不会做个消防员而已 08/27 00:56
155F：→ silenthillwu: 和你们争论我很高兴，因为我终於知道我懂得确实比你 08/27 00:59
156F：→ silenthillwu: 们多，你们只是躲在依法行政的幌子背後，却没有用法 08/27 00:59
157F：→ silenthillwu: 律在检视自己的所作所为。真要讲法，我看你们犯的法 08/27 00:59
158F：→ silenthillwu: 可能都还比一般人民多吧！ 08/27 00:59
159F：嘘 tsukimiyu: google几个法学名词然後发篇看似立场公正实则一堆自行 08/27 01:06
160F：→ tsukimiyu: 脑补内容的文章，我还真後悔自己看完它。 08/27 01:06
161F：嘘 tsukimiyu: 光是推文这麽多人告诉你查缉瓦斯业者消防员根本没什麽 08/27 01:12
162F：→ tsukimiyu: 功可邀，却完全听不进去就知道根本已经心有定见，也没 08/27 01:12
163F：→ tsukimiyu: 什麽讨论的必要了。 08/27 01:12
164F：嘘 tsukimiyu: 还有照你这麽样心有定见不听人说，建议你直接把标题的[ 08/27 01:23
165F：→ tsukimiyu: 请益]拿掉改成[真理]或[定律]好了，因为你与其说是来讨 08/27 01:23
166F：→ tsukimiyu: 论还比较像是来传教的…传授你个人所信奉的宇宙真理 08/27 01:23
167F：嘘 dewgrw: 原来这种回应方式叫做自己懂很多?google到的东西 08/27 08:13
168F：→ dewgrw: 现在都叫做常识了..结果出现[不可期待]原则 08/27 08:14
169F：→ dewgrw: 又变成[期待不可能]原则..结果法律用语只有期待可能性 08/27 08:16
170F：→ dewgrw: 我还打电话问几位当检察官跟法官的同学,他们也没听过 08/27 08:17
171F：→ dewgrw: 什麽不可期待原则,期待不可能原则..还是说他们法律素养 08/27 08:17
172F：→ dewgrw: 没有那麽高? 真的是懂很多耶 08/27 08:18
173F：→ dewgrw: 而且,没办法..我就喜欢当基层,我的证照多,我还是喜欢基层 08/27 08:22
174F：嘘 dewgrw: 整串看下来..我觉得还是努力开单来的好...XD 08/27 08:25
175F：嘘 dewgrw: 规定到很细部的东西,想要上诉成功的机会还真是非常非常低 08/27 08:32
176F：嘘 dewgrw: 记警告? 这...原来有记警告这种东西@@ 08/27 08:36
177F：嘘 hellojames: 难得又一个跳出来让大家笑一笑舒压的，加油喔！撑下去 08/27 08:43
178F：→ hellojames: ！ 08/27 08:43
179F：嘘 dewgrw: 把民众检举奖金归到消防员身上...原来有这麽好康? 08/27 08:44
180F：→ dewgrw: 我是建议,既然那麽懂法,却又只投书总统府,应该还知道 08/27 08:45
181F：→ dewgrw: 要向哪边投书吧...不过会不会里你就不知道了 08/27 08:45
182F：→ akizut: 开版大，如果你觉得我们犯法，请赶快去检举，拜托。这样 08/27 11:43
183F：→ akizut: 我们可能还比较轻松。我们法学知识可能没你高，你外交特 08/27 11:43
184F：→ akizut: 考笔试及格耶，但我们还懂利益回避。说真的，只要瓦斯行 08/27 11:43
185F：→ akizut: 不要太夸张，没有人想去开单，看到违规不开，就有公务员 08/27 11:43
186F：→ akizut: 不作为责任。对，好奇问你一下，那是要开放到几公斤？ 08/27 11:43
187F：→ dewgrw: 对於第3点..我一直找不到相关的新闻...而且,瓦斯车满街跑 08/27 12:51
188F：→ dewgrw: 要拦检的话,不是要警察单位配合?消防员好像没有理由拦查? 08/27 12:52
189F：推 TY0842: 8/27板大回的文...是不是下不了台的反击XD 08/27 12:58
190F：→ dewgrw: 如果真如上面学长说的,是个外交人员,怎麽把自己的格局弄在 08/27 13:40
191F：→ dewgrw: 瓦斯行这方面? 感觉上是很正义的替瓦斯行发声,实际上瓦 08/27 13:41
192F：→ dewgrw: 斯行真的想要在店面摆超过128kg这麽明目张胆的行为,还真 08/27 13:42
193F：→ dewgrw: 的是很少见... 08/27 13:43
194F：嘘 clone29: 帮嘘，自补脑随你爽 08/27 16:36
195F：→ akizut: 他不是外交人员，口试没过，但笔试有过，素质应该不差，只 08/27 17:07
196F：→ akizut: 是他好像没办法接受我们的难处。 08/27 17:07
197F：嘘 jeff6165: . 08/27 23:18
198F：→ silenthillwu: suit yourself 08/27 23:38
199F：→ silenthillwu: . 08/27 23:38
200F：→ silenthillwu: .. 08/27 23:38
201F：→ silenthillwu: ... 08/27 23:38
202F：→ silenthillwu: .... 08/27 23:38
203F：→ silenthillwu: ..... 08/27 23:38
204F：嘘 loeawei: 无聊 只不过是一个搞不清楚状况的家伙 08/28 05:48
205F：嘘 heath119: 笔试过素质就不差的话那现在一堆司法官及格的怎麽了？ 08/29 23:59
206F：嘘 hotmist: 原po开课：如何Google+脑补成为修法魔人 08/30 08:36
207F：→ hotmist: 第30嘘 08/30 08:37
208F：推 ptncku: 我觉得这些东西消防真的没资格管 不只瓦斯 爆竹烟火 危险 08/30 12:42
209F：→ ptncku: 物品都是 应该都要由经济部专人来管才对 赞成大大努力找 08/30 12:42
210F：→ ptncku: 立委修法 把消防队管理这些的资格全部拔掉 08/30 12:43
211F：嘘 heath119: 看一次嘘一次 08/30 23:49
212F：嘘 reimttym: 脑补文+恶意闹板，真有心在讨论麽？ 08/31 04:12
213F：嘘 jeff6165: 每日(1/1) 08/31 23:54
214F：嘘 trandy1632: 版主咧，这可以直接水桶了啊，没有脑的在这里秀下限真 09/03 08:05
215F：→ trandy1632: 的很无聊 09/03 08:05
216F：嘘 AppleGem: 来闹的@@ 09/04 00:57
217F：→ silenthillwu: 随便你罗！开心就好 09/05 08:34
218F：嘘 jeff6165: . 09/05 15:08
219F：嘘 hellojames: 我还以为被嘘到中离耶，看来抗压性不错，口试加油喔~ 09/05 15:31
220F：嘘 eilrahc777: 09/07 13:00
221F：嘘 jeff6165: . 09/07 21:48
222F：嘘 lowkeyer: 到底是邀什麽功呀??麻烦去约束那些检举达人不要乱检举 09/13 10:46
223F：嘘 supersars: .. 09/14 10:33
224F：嘘 supersars: .. 09/16 22:31
225F：嘘 supersars: .. 09/22 22:50