作者Borges (波波波波)
看板FireEmblem
标题[闲聊] 白毛的meta角大考验
时间Sat Mar 7 23:42:08 2020
在我的meta榜中 似乎从来没有一个正手法师出现过
现在登场了一个超(ㄗㄨㄛ\)强(ㄏㄨㄞ\)的法师白毛
有没有成为meta的资格呢?
以下就开始meta角考核
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【meta角考核标准】
既然是正手角色、且毫无反手能力
那我对她的要求很简单 就是满BUFF(简单用攻/速+6计算)情况下
能
一次攻击杀掉几乎所有非逆色角色
(均以+0对+0标准体质计算)
(若第一次攻击无法秒对方、且对方可反击，则需能撑过对方反击且速高5才能打第二发)
(白毛每次攻击均以奥义ready状态打第一下)
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白毛的数值如下
攻:41(白值)+14(武器)+4(武器效果1)+6(武器效果2)+8(鬼神击4)+3(抗静谧)+6(BUFF)=82
速:37(白值)+4(武器效果1)+3(速静谧)+6(BUFF)=50
必杀技以自带的月虹计算(-敌30%魔抗)
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绿色的挑战对手出现了!
【对手1-斧艾】
43血/28速/20抗 初回攻击-40%伤害、二回攻击-80%伤害(连续打)
82*1.2(顺色)-20*0.7=84.4 84.4*0.6=51
51>43血 斧艾已死亡
【对手2-微波炉】
43血/24速/36抗 抗+6(武器)、抗+9(A技) 抗以50计算
82*1.2(顺色)-50*0.7=53.4
53.4>43血 微波炉已死亡
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绿色挑战结束 炎王什麽的应该不用再算了吧?
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红/无色的挑战对手出现了!
【对手1-伊敦】
45血/26速/34抗 抗+6(A技) 抗以40计算
82-40*0.7=54
54>45 伊敦已死亡
【对手2-拉克谢】
41血/40速/25抗 强化无效、四维+4 速44=白毛速50-6、回避无效 抗以29计算、白毛攻-6
76-29*0.7=56
56>41 拉克谢已死亡
【对手3-雾亚】
38血/20速/34抗 抗+6(武器)、抗+3(B攻静谧+BUFF无效) 抗以43计算、白毛攻-6
76-43*0.7=46
46>38 雾亚已死亡
【对手4-新年绢】
35血/39速/40抗 抗+5(A技)、伤害减免40%(抗比白毛高10以上) 抗以45计算
82-45*0.7=52 52*0.6=31
新年绢撑过了白毛的第一轮攻击!新年绢反击!
31<35
45+7(武器)+5(A技)+2(变身)-21=38
38>37 白毛已死亡
(好的 白毛踢到第一个铁板....)
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红无色挑战结束 白毛目前干掉了新年绢以外所有的敌手!
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蓝色的挑战对手出现了!
【对手1-传尤】
40血/28速/36抗 B技效果白毛攻-6-2
74*0.8-36*0.7=59-25=34
34<40
传尤撑过了白毛的第一轮攻击!传尤反击!
56+2(B技)=58 58*1.2-24=46
46>37 白毛已死亡
(白毛再度踢到铁板...)
【对手2-比尔】
41血/17速/30抗 以奥义ready全+5计算 即35抗
82*0.8-35*0.7=66-25=41
41=41 比尔刚好死亡
(但若比尔有被BUFF到一点点就不会死了)
【对手3-暗黑贝枪】
40血/17速/30抗 A技抗+8 抗以38计算
82*0.8-38*0.7=66-27=39
39<40
暗贝撑过了白毛的第一轮攻击!暗贝反击!
51*1.2-24=37
37=37 白毛刚好死亡
(白毛三度踢到铁板...)
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【结论】
白毛可以瞬杀所有绿色
可以杀几乎全部的红/无色
可以逆色杀大部分的蓝色(专精魔抗的蓝色杀不掉)
这样的正手杀人能力 应该是FEH最顶尖的几人之一了吧?
(虽然玻璃 但是不重要..)
大家觉得白毛是否能成为新的meta角呢?
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1F：推 xj320412: 红色2是拉克谢还是白马 03/07 23:50
是拉克谢 本来是白马 但是白马更惨所以换拉克谢
2F：推 dgplayer: 在攻击高的情况下装凶星伤害会比月虹高 03/07 23:52
这是个有趣的问题
我列了算式算看看 X=敌魔抗 82-0.7X>1.5(82-X) 前面是月虹 後面是凶星
得到X>50时，月虹会比凶星强
但若是逆色 会变成X>41时月虹比凶星强
也就是敌人越好打 凶星越强 敌人越难打 月虹越强
3F：推 dgplayer: 对啊 所以非逆色来看对方要50抗以上装月虹才比较好 感觉 03/08 00:06
4F：→ dgplayer: 就没多少人有== 03/08 00:06
5F：→ safy: 我觉得蓝色你先计算标准体质的冰姬 这个是基本门槛 03/08 00:08
【对手4冰姬】
39血31速34抗 必杀ready 伤害-30%-5
82*0.8-34*0.7=66-31=35 35*0.7-5=20
20<39
冰姬撑过了白毛的第一轮攻击!冰姬反击!
46*1.2+10(冰之圣镜)-24=41
41>37 白毛死亡
白毛再度踢到了铁板!!!
6F：→ safy: 另外小建议, PVP场合来说, 斗祭场当然不会是meta就不谈 03/08 00:10
7F：→ safy: 浮空城的计算上,非神阶至少要增加10HP, 比较接近预设 03/08 00:10
8F：嘘 YesNoter: 说到BG 她奥义 03/08 00:12
9F：→ YesNoter: 回避可以吃的样子 这样加速死线4回避BG住只到猛不猛 03/08 00:13
10F：→ arbalest712: 没说模式和情境要讨论什麽的meta? 03/08 00:14
情境:双方+0、白毛攻/速打正手
你想要其他情境可以自行设定
11F：嘘 a000000000: 传说中的高速回避斧艾意思也差不多惹 03/08 00:14
12F：→ arbalest712: 数值这样算只能确定双方0突正手很强 03/08 00:15
13F：→ a000000000: 不过这种单发超强的放防守队就是靠北 03/08 00:15
14F：→ a000000000: 尼算一下会发现高凸的也没几人挡得住 03/08 00:15
15F：→ safy: 也还好, 我家的白马在光暗周的速度无BUFF都是破60的... 03/08 00:15
16F：推 iovoecu: 你各位不都轻松破奥义阵== 03/08 00:16
17F：→ arbalest712: 想要讨论meta先看模式吧 不同模式的游戏方式和数值都 03/08 00:16
18F：→ arbalest712: 不一样 03/08 00:17
19F：→ a000000000: 而且尼用奥烟喷他队友也没屁用 她下回合一样ready 03/08 00:17
20F：→ safy: 1.竞技场,法师BST太低 就直接出局了不用谈阿... 03/08 00:17
21F：→ arbalest712: 你要他打深渊 就要考虑配三再动打全场这种常见情境 03/08 00:18
22F：→ safy: 2.妙尔尼尔...痾 这是要谈个毛... 03/08 00:18
23F：→ arbalest712: 深渊血多 如果又要改B变猛攻伤害又下降 03/08 00:18
24F：嘘 a000000000: 飞空城基本上要大家多10hp跟旁边一堆buff看 03/08 00:19
25F：→ safy: 他如果用奥义轰死人, 他战斗结束的奥义就会是停在1 03/08 00:19
26F：→ safy: 而奥义停在1, 你就算是3再动, 那个+6伤害就是会完全出不来 03/08 00:19
白毛不(那麽)适合3再动
27F：→ arbalest712: 如果是打飞空 就要讨论祝福和走两格、几乎只能正手 03/08 00:19
28F：→ a000000000: 基本上目前红法单发第一没疑问惹 威力刃书以上 03/08 00:20
29F：→ arbalest712: 更别说飞空会遇到的冰姬不会是0突冰姬 其他角除非最 03/08 00:20
30F：→ arbalest712: 近出的五限，不然也都是有突破的 03/08 00:21
31F：→ safy: 单发第一没什麽大问题, 都已经脆到不能再脆了 03/08 00:21
32F：嘘 a000000000: 其实乃G也没比他硬多少QQ 03/08 00:22
33F：→ safy: 其实计算上雾亚那边还是有一点错啦, 不过雾亚基本上会死 03/08 00:25
34F：→ diefish5566: 在不同色的情况 加攻和减防是不等价的.. 03/08 00:27
35F：→ diefish5566: 雾亚那个就...静谧没扣掉你的预设+6buff啊 03/08 00:27
不是用76去算了吗?(满BUFF82)
36F：推 sinyo: 遇到埋伏就很危险 03/08 00:30
37F：→ safy: 他也不太怕埋伏 他的伤害大部分都可以从满血一炮打趴对手 03/08 00:30
38F：→ safy: 其实算玩也很明显看到, 他只要一炮没打死人就死定了=_= 03/08 00:33
39F：→ a000000000: 尼各位常见的埋伏角都轻松挂惹他八 03/08 00:35
40F：→ safy: 偶家的赛利斯不需要埋伏...他伤害破千我都无所谓... 03/08 00:35
41F：推 VIP: 对比尔来说，威胁不大的样子 03/08 00:36
42F：→ safy: 反正一刀下去平砍60+ 他的静谧跟攻击无关, 随手都是反暴... 03/08 00:36
43F：→ diefish5566: 这只进飞空基本上会绑不动啊 03/08 00:45
44F：推 twic: 拿来防守就是中二妹等级的吧 一定是放不动的 除非不动给别人 03/08 00:46
45F：推 s921619: 请问以红法来说 META的标准就是伤害是吗? 不好意思 刚玩 03/08 00:48
46F：→ s921619: 不久 所以想了解一下 XD 03/08 00:48
47F：推 twic: 这游戏META角是有分正反手的 正手强的反手不一定强 03/08 00:49
48F：→ twic: 真正的meta角我觉得应该要说正反手都强的 例如比尔 03/08 00:50
49F：→ arbalest712: 中二妹难缠是因为地图炮不算逆色，莉丝缇亚的伤害算 03/08 00:50
50F：→ twic: 然後有些meta角是有无可取代的特异功能(专属技能) 例如传水 03/08 00:50
51F：推 s921619: 喔喔 了解 谢谢大大 所以这只角色算是正手Meta角就对了 03/08 00:51
52F：→ arbalest712: 法不适用，可以坦住的人相对多很多 03/08 00:51
53F：推 dddc: 他为什麽要不动 中二妹是因为地图炮 这只是因为?科罗? 03/08 00:52
54F：→ arbalest712: 看你什麽模式打起来不顺，情境没提顶多说哪几只泛用 03/08 00:53
55F：→ cliffwun1027: 竞技场不会放还meta勒= = 03/08 00:53
56F：→ arbalest712: 而已，有些角色好用却也不会改变特定模式中玩家的玩 03/08 00:54
57F：→ arbalest712: 法和策略 03/08 00:54
58F：推 twic: 飞空城防守正手强的很多 但只要能埋伏解的 都不算撼动meta 03/08 00:54
59F：→ twic: 这是我自己的想法啦 03/08 00:55
60F：推 s921619: 嗯嗯 感谢大大解说 XDDD 03/08 00:55
61F：→ safy: 竞技场有BST问题, 比尔直接内建185 传赛内建175 03/08 00:56
62F：→ safy: 传尤莉亚也内建175, 光是分数问题你就不可能超越这些人了 03/08 00:56
63F：→ safy: 而妙尔尼尔来说, 都有建筑能帮刷CD, 只要火力够用谁都可以 03/08 00:57
64F：→ safy: 所以焦点大概就只能摆在PVE或浮空城了 03/08 00:57
65F：→ safy: 单纯14+6+4=24伤害的书, 并不是很突出的东西 03/08 00:58
66F：推 twic: 撇除埋伏 还有跃动幻烟这种恶心的东西 03/08 00:59
67F：→ safy: 如果只是标准41攻+花=42攻的话, 我是觉得替代方案就太多了 03/08 01:00
68F：→ safy: 莉莉娜+攻补花就有41攻了, 专武正手就有20攻 03/08 01:02
69F：→ safy: 所以只是谈论单发伤害+放对面来说, 一般人玩莉莉娜就能达到 03/08 01:03
白毛和莉莉娜差最多的地方是必杀常驻跟高速(克回避)
且白毛+0攻就和莉莉娜+10差不多了
70F：推 s921619: 喔喔!! 所以看大大们的谈论 要被公认是Meta 大概要够独特 03/08 01:06
71F：→ s921619: 到难以取代就对了? 03/08 01:06
72F：→ safy: 而且莉莉娜的封杀还直接把伤害上限拉高, 不谈奥义很难赢 03/08 01:07
现在封杀很便宜 附在主攻手(莉莉娜)这种锻造就是一种浪费
73F：→ safy: 应该这麽说, 他有改变红魔的生态吗 .... 03/08 01:09
74F：→ safy: 没有的话, 那就只是一个通膨角 03/08 01:11
75F：→ safy: 通膨角的问题就更单纯了 +0的和低星+10的比一下 03/08 01:11
76F：推 s921619: 喔喔 原来是这样 谢谢大大的解答 03/08 01:11
77F：→ safy: 如果连低星都比不赢的人是要怎麽被称为meta Q_Q 03/08 01:12
78F：→ safy: 我举例 月虹来说好了 03/08 01:12
79F：推 twic: 还行啦 新手抽到 角色不多的状况下还是一个数一数二的强角 03/08 01:12
80F：→ twic: 而且技能都帮新手配好了 03/08 01:13
81F：→ safy: 马利克挑个体质+花35攻 奥义开场-2 奥义伤害+10 03/08 01:13
82F：→ safy: 实质上只看一发的话, 只有输莉丝缇雅6点伤害 03/08 01:14
83F：推 diefish5566: 基本上谈meta就是谈飞空城了啦... 03/08 01:15
84F：→ safy: 他是红色目前唯一必杀魔, 但要注意它不是唯一必杀远程... 03/08 01:16
85F：→ diefish5566: PVE整体低难度 深渊现在是勇武/地图炮+三再动游乐场 03/08 01:16
86F：推 DoraB: 这篇... 我觉得要有没有符合meta 当然是看+0打+10的场合 03/08 01:16
87F：→ diefish5566: 巨影糖果杖忧郁杖大共谋二连四连流星疾风比本体重要 03/08 01:17
88F：→ safy: 你要说红色的远程meta, 目前有个出门烤肉的那个才恶心... 03/08 01:17
89F：→ DoraB: 一般情况下大部分玩家只能+0打+10 如果+0顺色打不死+10 03/08 01:17
90F：→ DoraB: 那这个角色还真的是烂 03/08 01:17
来挑战+10斧艾看看吧
【对手 +10斧艾】
47血/32速/24抗 初回攻击-40%伤害、二回攻击-80%伤害(连续打)
82*1.2(顺色)-24*0.7=81 81*0.6=49
49>47 +10斧艾死亡
(斧艾满花或有BUFF可以撑过第一下，但斧艾的技能会让白毛连发第二下，还是死)
91F：→ diefish5566: 缚锁怎麽算都是打工仔激化特效武器最强 03/08 01:17
92F：→ safy: 红色远程我认为野餐芙萝拉仍旧是最恶心防守之一 -.- 03/08 01:18
93F：→ diefish5566: 斗技场再难用的角色分数够高就是强角 03/08 01:18
94F：→ diefish5566: 飞空城还是目前容错最低强度最高的模式.. 03/08 01:19
95F：→ safy: 也是攻阵和行军都准备好了, 开场冲过来丢两下你也不能怎办 03/08 01:19
96F：→ safy: 飞空城的进攻远程几乎都是暗器当meta巴...这个毫无疑问 03/08 01:19
97F：→ safy: 马修 盖亚 蕾拉 克罗提亚 彩照 随便喊出来都能上meta ... 03/08 01:20
98F：推 scotttomlee: 传尤要是能打赢 这白毛萝就是做坏到逆天了 03/08 01:21
99F：→ diefish5566: 等等 你的盖亚是meta吗 ... 03/08 01:22
100F：→ diefish5566: 他现在不是还在等IS帮复吗.. 03/08 01:23
101F：→ safy: 我被别人的盖亚打爆过 -.- +10 双S 03/08 01:23
102F：→ diefish5566: 那是叶扇或肃清放置器吧 放渣渣身上更猛啊 03/08 01:23
103F：→ safy: 双十双S 然後好像还是狐爸和谁在那边一直塞 塞到超肥 ... 03/08 01:23
104F：→ safy: 所以总而言之都是暗器阿XDDD 03/08 01:24
105F：→ diefish5566: 阳炎乔可死神那三把专武真是1.0暗器之耻.. 03/08 01:25
106F：→ safy: 反正暗器武器这麽多好选择,不管是要刷奥义还是拚输出=_= 03/08 01:28
107F：→ safy: 或是要打特效伤害都办得到, 管你是重甲多肥还不是硬突破.. 03/08 01:29
108F：→ safy: 莉丝缇雅要当红色三色阵最大的问题还不是暗器 03/08 01:30
109F：→ safy: 他最大的问题是 他要能先赢红米妈... 03/08 01:31
红米就是吃meta
干不掉顺色meta角(斧艾)就不够扛
110F：推 tou500900: 盖亚影薄到我刚刚开游戏看仓库才想起来是谁XD 03/08 01:31
111F：推 s921619: 非常感谢大大的解答 XD 想再请教 红米妈是哪位呢? 03/08 01:32
112F：→ tou500900: 浴衣米卡雅 03/08 01:32
113F：→ s921619: 在讨论当中有看到过这名字 但我不知道是哪位 XD 03/08 01:33
115F：→ s921619: 喔喔 浴衣米卡雅喔 感谢 03/08 01:33
116F：→ tou500900: 红书再动 专武马重特效+不动如山 03/08 01:33
117F：→ diefish5566: 下波锻武应该就刹那盖亚君特+2.0插队仔了吧 03/08 01:34
118F：→ safy: 当然莉丝缇雅在加分周应该是很多人会用拉, 我也不是没想过 03/08 01:34
119F：→ safy: 反过来说 家里蹲和雅尼特有可能变成meta 但莉丝缇雅比较难 03/08 01:36
120F：→ safy: 我觉得君特出锻造前可能会先进入堕落池... 03/08 01:38
121F：→ safy: 家里蹲在天理周直接就会被多马震到直接触发专武效果 03/08 01:41
122F：→ safy: 而且欧帝娜的神阶=直接让他猛击多出3x2伤害, 还有移动优势 03/08 01:43
123F：→ safy: 光暗周本身就有魔抗也对莉丝缇雅不利, 同样也是家里蹲win 03/08 01:44
124F：推 s921619: 感谢大大的解答 喔喔 没想到家里蹲在天理周蛮猛的? 03/08 01:44
125F：→ safy: 并不会, 因为对面有斯拉希尔所以对面物防都会比较高一点 03/08 01:45
126F：→ s921619: 嗯嗯 了解 03/08 01:46
127F：→ safy: 只是加分周的情况 家里蹲会有全能力加乘,所以输出会非常高 03/08 01:46
128F：→ safy: 你如果觉得"奥义"很重要, 家里蹲装个刚剑 03/08 01:47
129F：→ safy: 标配的情况,+0不吃花的家里蹲也会有36+7+5+14+3=65伤害二连 03/08 01:49
130F：→ safy: 拿来当底线马都能让人痛骂呢... 03/08 01:49
131F：推 s921619: 嗯嗯 好的 谢谢大大 再去研究一下 XDD 03/08 01:58
132F：→ Vanbery: meta看单兵作战能力干嘛. 03/08 02:10
133F：→ Vanbery: 这种玻璃大炮就跟欧菲一样高概率放飞空防守奥义队 03/08 02:12
134F：→ Vanbery: 除此之外出现机率应该偏低 03/08 02:13
※ 编辑: Borges (114.136.182.82 台湾), 03/08/2020 07:03:30
135F：推 limelemone: 飞空开场奥义因为欧非，其实上层玩家都会准备对策 03/08 08:05
136F：推 limelemone: 玻璃大炮火力只会越出越高 03/08 08:10
137F：→ limelemone: 欧非靠地图炮绝对有T1水准 03/08 08:10
138F：→ limelemone: 糖尿病还要再观察 03/08 08:10
139F：推 aurorahuangh: 这个mid game不错XD 03/08 11:23
140F：→ aurorahuangh: mud* 03/08 11:23
141F：推 DoraB: 斧艾+10武器有锻 非加血、非标准体是50血 满花52血 03/08 11:53
142F：→ DoraB: 如果是飞空城进攻 斧艾HP会多15 (双神阶+召唤师) 03/08 11:53
143F：→ DoraB: 防守的话会多10HP 如果针对斧艾又不带不动如山的话 03/08 12:06
144F：→ Borges: 算了一下 白毛追击是13伤害 03/08 12:06
145F：→ DoraB: 奥义要改凶星 不然用月虹会打不死 03/08 12:07
146F：→ DoraB: 缚锁打工的没意外应该都打得死 03/08 12:07
147F：→ Borges: 如果目标是斧艾 凶星的确比较强 03/08 12:08
148F：推 DoraB: 不过双神阶+召唤师羁绊+後面有站人辅助的那种就别想了 03/08 12:11
149F：→ DoraB: 用凶星也打不穿 03/08 12:11
150F：推 DoraB: 解法还是要装不动如山 03/08 12:13
151F：→ safy: 浮空城思考,除了神阶角以外的全部HP都要+10去计算 03/08 12:35
152F：→ arbalest712: 我推文里就有写，原PO的判定情境只能显示: 0突第一发 03/08 23:03
153F：→ arbalest712: 正手很强，除此之外看不出这些数据跟META关系在哪 03/08 23:03
154F：→ arbalest712: 不知道是不是刻意忽略 03/08 23:04