作者safy (Ty)
看板FireEmblem
标题Re: [闲聊] 伊敦vs胖梅
时间Sat Mar 9 16:15:00 2019
※ 引述《Borges (波波波波)》之铭言：
: 两只都是180级
: 两只都是红色重甲龙
: 两只没有明显的上下位差距
: 那到底哪只比较强呢?以下讨论分析
: 专武
: 伊敦 防+3 龙息效果 重甲特效/若有损血或有DEBUFF则战斗中四维+4且DEBUFF无效
: 胖梅 防+3 龙息效果 主动进攻时若防比敌人高5以上则必追
: 两人的专武也有几条相同 相同的部分我们就略过
: 胖梅的专武加强了正手进攻的能力，让胖梅正反手都有一定杀伤力
: 伊敦则再度了加强反手 只要对方没办法用特效武器秒，都会被伊敦全+4
: 另外DEBUFF无效和重甲特效在很多场合有奇效
: 反手继续强化的代价是伊敦的正手奇烂无比 几乎没有任何额外的正手能力
因为有抽到所以实测一下
其实有一个小细节, 但很少人会去注意
有兴趣的拿飞空城自订模拟战实测即可
解释一下FEH的规则和专武的细节
https://i.imgur.com/FKWKlMX.jpg
FEH的状态是两个栏位,
一个是强化, 一个是弱化
这两个参数合计加总後会影响到角色的攻击力
强化只要反转就会变成负值, 例如恐慌,混乱,茵巴斯的专武都是在这个部分
在目前版本中
"强化"会成为负数
"弱化"不会变成正数, 不管你是用大喝还是米卡雅的治疗之触都是消除弱化转成强化
强化-6 弱化-7, 那合计会-13的参数, 所以状态反转效果真的很恶心
这个冷知识其实会用的部分是攻击封杀和反转堆叠
也就是60大伤+6鼓舞的角色, 利用这规则可以减少-6-7=-13伤害
懒人解释:攻击封杀+反转效果可以堆叠, 很猛der
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但伊敦的专武计算是"负面效果无效化", 有利就会留下, 不利就会无视
意思就是
强化+6 弱化-0, 伊敦会获得+6的效果, 合计+6
强化+6 弱化-7, 伊敦还会获得+6的效果, 然後又触发专武额外+4,合计+10
强化-6 弱化-7, 伊敦不会获得任何好处, 然後触发专武後额外+4,合计+4
因为爽的都是自己, 不爽的都无视
另外, 有部分专武是"对方有弱化状态"的这种描述都会无效化
例如冰哥和冰姐的武器, 这类的直接无效(已经实测)
浮空城来说, 假设用重甲进攻建筑LV3扣除对方四点能力, 并且又准备了茵巴斯
万圣梅尔物防43 伊敦物防42
而+6鼓舞的情况, 用重甲进攻-4
梅尔的物防会是45
伊敦的物防会是48,考虑进入战斗就是52
而反转效果如果丢下去的时候
梅尔的物防会变成33
伊敦的物防仍是42,进入战斗後变成46
和万圣梅尔比起来, 伊敦比较像是浮空城特化守门员...
其实测几个套路, 伊敦最好的改法就是堆防御堆到对方打不进去就好...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.171.192
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FireEmblem/M.1552119304.A.160.html
1F：推 drefly: 先推以免别人以为我们看不懂... 03/09 16:23
2F：推 beckwon: 就是恐慌这状态有上去，可以触发冰大哥强制追击的效果， 03/09 16:26
3F：→ beckwon: 可是恐慌造成的能力弱化会被归0 03/09 16:26
还是给个懒人解释
伊敦的弱化无效是计算前的不利效果无效, 所以不影响正面效果
※ 编辑: safy (114.26.171.192), 03/09/2019 16:38:35
4F：推 Jackyoryo: 堆满双防改奥阵这样 XDDD 03/09 16:40
5F：推 Borges: 所以打伊敦没有特效角很痛苦 补刀或上DEBUFF都会触发特效 03/09 16:53
6F：推 mimikuX: 问题就是他不是神阶英雄，不会加减分 多玛占了两格就没 03/09 16:54
7F：→ mimikuX: 她的位了 03/09 16:54
8F：推 limelemone: 反过来想，不是神阶->光之伊敦的诞生 03/09 16:55
9F：推 Jackyoryo: 我还是用右手硬上好了 XDDD 03/09 16:57
10F：推 limelemone: 加分周 伊敦应该撑得下右手w 03/09 17:00
11F：→ Jackyoryo: 还要把魔防封杀拔掉 真的很痛苦 （死 03/09 17:01
12F：推 mimikuX: 光之伊敦的前提就是要投资远反了 啧啧 03/09 17:16
13F：推 mimikuX: 看起来还是防守队用比较适合伊敦 进攻用的话选择有更多 03/09 17:21
14F：→ mimikuX: 而且手控可以轻易避掉debuff 03/09 17:21
15F：推 salvador1988: 伊敦中debuff然後队友大喝反转成buff 会有效果吗? 03/09 17:25
16F：推 MGuarder: 伊敦好难打 剑劈不死 枪戳不穿 还抗皇女的弱化和防远距 03/09 17:28
17F：→ MGuarder: 比炎王还难搞 03/09 17:28
18F：推 limelemone: 蓝米是你的好朋友~ 03/09 17:33
19F：推 mimikuX: 你484忘了全民英雄 右手哥 03/09 17:35
20F：推 eluck: 肥琪，米妈，右手哥，传马都是你的好朋友 03/09 17:37
21F：推 limelemone: 炎王能嚣张，有一半是右手拿他没辙w 03/09 17:41
22F：推 MGuarder: ...上述英雄都不想当我朋友QQ 後来还是靠神艾 皇女 女 03/09 17:53
23F：→ MGuarder: 仆弓和传水 四人撑过关 03/09 17:53
24F：推 DoraB: 炎王能嚣张还有个原因是他原装守阵+取消 红角没特化一定打 03/09 17:59
25F：→ DoraB: 不死他 03/09 17:59
26F：推 limelemone: 右手够亲民啦XD而且伊敦原装没远反 03/09 18:01
27F：推 eluck: 很多状况下守阵>>>迎击队形 03/09 18:01
28F：推 limelemone: 守阵伊敦反手打不出伤害吧w(就巨大岩石 03/09 18:07
29F：推 Homura: 飞空城摆伊敦完全是送分用，没远反带个龙特效上去 03/09 19:05
30F：→ Homura: 有远反找传马上去，砍到伊敦连妈都认不得 QQ 03/09 19:05
31F：推 MGuarder: 各位指的是拿书的右手还是拿剑的？我这边有加体的蓝右 03/09 19:12
32F：→ MGuarder: 手和加攻的三星大琪琪 不知道值不值得觉醒 03/09 19:12
33F：→ Jackyoryo: 没特别说的都是书右手，因为是原版 03/09 19:19
34F：推 lian4302: 右手：书右手 剑右手/大师剑：剑右手 03/09 19:42
35F：→ fiercy: 蓝右手要选+攻的 03/09 19:50
36F：推 limelemone: 右手只看+攻w 03/09 20:04
37F：推 twic: 抽到两只剑右手都加速超废 03/09 20:15
38F：推 beckwon: 想了一下，抵销弱化要进战斗才发动，所以地图炮的计算应 03/09 20:30
39F：→ beckwon: 该会把弱化计算进去 03/09 20:30
你这问题我刚刚看完也测完
是的, 地图炮是战斗前所以弱化是有效的, 可以躲过伊敦的专武效果
※ 编辑: safy (114.26.171.192), 03/09/2019 21:21:37
40F：推 sam731215: 右手没减攻可以先上五星，等抽到加攻再用加攻当底+1 03/09 21:18
41F：推 MGuarder: 感谢各位的解答 刚刚把大琪琪和加体右手哥上五星 03/09 21:29
42F：→ MGuarder: 队伍中终於多了几个能对付龙的角色了 我超缺龙的 XD 03/09 21:30
43F：→ safy: 要打龙 直接用圣杯买一个马尔斯锻造武器就很够了 03/09 21:57
44F：推 dnucolulhhz: 这意思是说 恐慌造成的负强化 进入战斗不会生效 反 03/09 22:14
45F：→ dnucolulhhz: 而还是正强化吗？ 03/09 22:14
46F：→ dnucolulhhz: 啊 我看懂了 哈哈 03/09 22:15
47F：推 dnucolulhhz: 圣杯的那个马尔斯不是没有龙特效吗？ 03/09 22:24
48F：推 mlgtox789: 面具马=剑女儿 03/09 22:47
49F：推 diefish5566: 不是骑马的新郎马尔斯 是面具女儿 03/09 22:51
50F：→ s93184s: 右手只需叠+1就好吗 +10太浪费毛? 03/09 23:18
51F：推 kisakisa: 不好意思 有两句看不懂 60大伤+6鼓舞以把伤害变成43点 03/09 23:21
52F：→ kisakisa: 不是-13吗? 为什麽变-17? 03/09 23:21
哦哦 我打错了
53F：推 JohnGod21: 我的右手是4*+10 = 5*+5 还算实用 03/09 23:22
54F：→ kisakisa: 第二句:伊敦物防42 反转效果丢下去 伊敦的物防仍是46,进 03/09 23:23
55F：→ kisakisa: 进入战斗後变成50 +4不是进入战斗後加一次而已吗? 03/09 23:23
56F：→ kisakisa: 为什麽加两次? 03/09 23:24
因为 我打错了..(逃跑)
※ 编辑: safy (114.26.171.192), 03/09/2019 23:34:10
57F：推 kisakisa: 没关系w 感谢safy大多次的分析文 帮了新手如我很大的忙 03/09 23:38
58F：→ haofutw: 强化+6中恐慌强化就不见了，负面变白值，以及专武的+4 03/10 21:56
59F：推 jackerxx: 砸石头抽2只伊敦都是+防-抗 凸1会比较好吗?(不考虑肥料) 03/11 22:30
60F：推 jackerxx: -抗感觉遇到强力魔法炮大概就是直接被斩.... 03/11 22:33
61F：推 Homura: 凸，然後喂光祝福 03/11 22:36
62F：推 jackerxx: 感谢欧姆拉解惑 祝大大继续欧XD 03/11 22:37