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炒一下旧文 回文主要不是要分享心得,而是来求救哈哈(飞空城跨季17连败ing) 以前AI大家不不是很重视,因为大不了多耗点体或剑,现在飞空城有了自己布阵後, 因为是自己布的阵,加上有回播系统,AI的行动方式的学习变成很重要了 所以特别回去仔细再研读了一次 但很可惜之前saulesmeitas大分享的文章只有上集,而且多在讲移动的方式, 我想现在比起AI的移动方式跟顺序,大家比较想知道的是再动跟辅助技能的顺序 所以我想抛砖引玉,把问题丢出来,大家回覆後我再整理上来内文 (因为我自己不知道答案哈哈) 首先 A. 再动相关 A1.再动范围内有人时何时会去打人?何时会去再动而不打人? A2.再动范围内没敌人的时候,有复数对友可以再动时,会优先再动哪一只? https://youtu.be/ci3r66TwPCM
比如这个影片,再动明明再动zzna就赢了,没想到去再动欧菲…一直打0… A3.再动的移动顺序? 比如这个影片,明明对方偷打我一下,接下来应该倾巢而出,结果法走完之後是琳恩先走,其他人再走...结果一个人也没打到。 https://youtu.be/VjQJTHwpih0?t=70
照salues大之前的说明,应该是离敌人最近的人先走,法再来应该是zzna跟欧菲才对? B. 辅助技能相关 B1 [支援系]如果是支援系技能的,范围内有复数敌人打得到对方,队友会帮伤害最高的我方,放了再上。(这个斗技场很常见,很容易一只一只钓出来杀掉,所以防守队不要装) B2 [移动系]装移动系技能的角色,好像会影响出动顺序,我看很多防守队,右手哥的拉近,,带回是拔掉的? B3 [移动系]弓女儿(替换)的发动时机,这个我完全没有头绪,尤其是弓女儿的替换,有时换有时不换的,有人知道弓女儿替换的发动条件吗? 有关弓女儿华丽的替换,请再参考上面的影片。 https://youtu.be/VjQJTHwpih0?t=70
在战涡也常常看到重甲前进的时候,有时换有时不换的,我没有发现原因@@ B4 [补血系]杖职相关的,如果范围内有集体状态异常(如184),休息杖会优先恢复哪一只? B5 [补血系]杖职相关的,如果范围内有失血或状态异常(休息+)的自己人,或是对手,会先做哪一项? 请大家回覆的时候带上编号,比较好讨论。 要提出新的问题,最好附上影片,比较好了解现场状况。 最後:一人一句话,救救飞空城17连败的麦特QQ ※ 引述《saulesmeitas (太阳女)》之铭言: : ※本文参考自: : Verve-FEH这位Youtuber的「FEH AI Mechanics」系列影片 : 以及英文wiki的「AI」页面 : 前言: : AI的行为模式非常复杂 而且还不是每位角色每张地图都一样 : 要把通则和特殊情况全部列出来的话 : 大概写到总选举3.0出来了都还写不完 : 而且大部分的关卡都可以重复挑战 : 难关甚至都不用体力 : 所以我将重点放在斗技场的敌方AI上 : 希望能帮助那些 整天被再动+骑马远程搞得快崩溃的人 : 当然也可能你看了这篇文章之後 : 觉得反正斗技输了再多交几把剑就好… : 因为真的很复杂 : 不过呢 从目前的研究来看 : FEH的AI行为是「完全」可以预测的 : 完全相同的情况 一定会得到完全相同的结果 : 包括有时候会遇到的 : 明明角色技能圣印都装一样 为什麽敌方的行动还跟作业影片里的不一样 : 那个其实也是有原因的(很多人可能都知道了 就是队伍顺序的因素) : 所以说 若把AI的行为模式摸到滚瓜烂熟的话 : 在攻略关卡和发作业的时候其实也会有点帮助 : 可以省去不少retry的时间 但脑细胞可能会死得更多就是了 : 以下就由最简单的情况开始 : 慢慢往复杂的情况迈进 : 上面说「把重点放在斗技场AI」的意思是 : 这篇文章中的敌方AI都会在第一回合时立刻行动 : 和大部分的大英雄战中 需要我方角色先进入敌方攻击范围内的模式不同 : 但其实在此之後好像都没什麽差别就是了 : 一、1V1 : 一名我方单位对上一名敌方单位 : 敌方单位的行为模式: : 1.若持有武器,而我方单位处於攻击范围外,「敌方单位可移动并攻击到」的位置 : 则将沿着最短路径朝我方单位前进。 : ◎定义「最短路径」:从敌方单位前方一格起算,沿该单位所能行走的格子 : 到我方单位所处的格子处,花费最少格子数所行走的路径。 : 举例:https://imgur.com/Qqfd5tl : 上图中 斯尔特(绿斧)跟阿尔冯斯的距离是「5格」 : 跟安娜和冰姬的距离都是6格 跟夏蓉的则是7格 : 1)要注意的是,无论敌方单位是近、远程,计算最短路径的最终目的地都是 : 「我方单位所站的格子」而非「可攻击到我方单位的格子」 : 听起来挺奇怪的但他就这麽设计 : 2)对步兵来说 森林视为2格 : 对骑兵来说 阶梯视为2格 森林当然就要绕过去 : 2.当没有攻击目标,且移动范围内有复数格子时,将按照以下优先顺序来选择: : 1)离我方单位最近的格子 : 这个大家都知道 : 2)在我方单位的攻击范围之外的格子 : 这个很容易理解 : 3)在我方单位的对角线上的格子 : □ □ : □ □ : ◎ : □ □ : □ □ : ◎=我方单位 □=对角线上的格子 : 设计原因不明 有可能是为了方便躲谋策 : 但这游戏刚开服的时候应该是没有十字方向技能的吧? : 4)特殊地形 : 特殊地形的优先级如下: : ①防御地形 : ②兵种优势地形 : 飞兵觉得自己能上山下海很屌 他们就会优先飞到那上面去 : 森林和阶梯次之 : 步兵优先走阶梯 : 5)地板编号 : 如图 https://imgur.com/Nzmkrnh : 数字越大 优先级越高 : 也就是说 当前四项条件都检查过 却仍然有复数格子可选择时 : AI会优先朝上方和右方走 再来才是下方和左方 : 3.再来就是大家都知道的 : 若我方单位处於攻击范围内 则无论战斗结果如何必定攻击 : 若我方单位处於无法接触到的格子(如飞兵逃到海上) : 则直接PASS : 4.承上 若有复数格子可供选择 则按照以下顺序 : 1)防御地形 : 2)我方单位攻击范围之外 : 3)其他特殊地形 : 4)站在原地 : 5)地板编号 : 来选定 : 二、2V1 : 两名我方单位对上一名敌方单位 : 1.每当敌方单位准备移动时,都会选定一个我方单位做为目标 : 选定目标的方法主要是计算伤害 : 此计算伤害的方法和战斗中计算伤害的方法不同 : 首先 他只管「自己造成的伤害」 : 所以他不在乎我方单位会不会反击、杀不杀得了他 : 只在乎自己能否造成最多的伤害 : 这「最多伤害」的计算方法 会包括: : 1)三角互克及特效武器 : 2)速度高於我方单位5以上时 追击的伤害 : 3)蓝字BUFF及红字DEBUFF : 4)我方单位身上的远/近距离防御、架势系技能 : 5)敌方单位身上的武器杀、风薙等 及我方单位身上的防御队形等技能 : 6)角色间的支援 : 7)防御地形的加成 : 但不会计算: : 1)纹章系技能 : 2)枭书系武器 : 3)羁绊系技能(攻击防守的羁绊等) : 4)我方单位身上的防御系奥义 : 5)敌方单位身上的月系奥义 : 你可能会觉得这真是见鬼了 有的要算有的不算 : 嗯…我也这麽觉得 : 伤害算好了 但事情还没完 : 目标的选定还跟距离有关 也就是上面提到的「最短路径」 : 其公式如下: : 敌方单位为近战时 优先级=伤害-5x┌最短路径/移动格数┐ : 优先级最高者为攻击目标 : ◎┌X┐=X小数点以下无条件进位 : 移动格数指该敌方单位每回合的最大可移动格子数 : 如骑兵=3 步兵=2 重甲没行军=1 : 受到重压系技能的影响 则会变成1 : 举例:敌方君特距我方阿尔冯斯6格 可对其造成5点伤害 : 距我方夏蓉7格 可对其造成15点伤害 : 则阿尔的优先级为5-5x┌6/3┐=-5 : 夏蓉的优先级为15-5x┌7/3┐=0 : 0>-5 故君特的目标为夏蓉 : 当敌方单位为远程时,情况又更复杂了 : 公式变成:优先级=伤害-5x┌(最短路径-1)/移动格数┐ : 此处的「最短路径」会随着地形而改变 : 当我方单位面前只有一个障碍物时 : 远程敌方单位对最短路径的计算会穿过该障碍物 : 用Verve所举的例子来说明(但图是我自己拍的) : https://imgur.com/vyWW5MU : 上图中,马尔斯和神威一样都是8速5抗 : 对里昂(左上红马法)来说 若按照一般的路径来看 : 神威要比马尔斯远得多 所以他应该会去找马尔斯才对 : 但因为神威上方只有一棵树 所以里昂在算最短距离时就会直接穿过它 : 如下图所示: : https://imgur.com/1sET4ln : 里昂到两人的最短路径都是6格 : 所以就要用到另一条规则 : 若优先级相同,则队伍编号较大者有较高优先级 : 所谓队伍编号就是你在进关卡前队员排列的顺序 : 由左到右是1、2、3、4 : 上面的例子 队伍顺序是马尔斯-神威 : 所以里昂会去找神威 https://imgur.com/nTPHo5F : 不过要注意的是 : 即使在选定目标时用了穿过障碍物的最短路径 : 实际行走时仍然会以我方单位所处的格子做为目的地 : 另外,装备救援路线之类的敌方单位 : 即使能靠该技能移动至原本的移动范围之外 : 从而缩短与我方单位的距离 : 他仍然会用上面的方法计算最短距离以及优先级 : 2.敌方单位的攻击范围内没有我方单位时,其移动规则基本上同1v1的情况 : 只是把 2)在我方单位的攻击范围之外的格子 : 这一条改成「会受到最少数量的我方单位攻击的格子」 : 3.若两名我方单位都在敌方单位的攻击范围内 : 则他将按照以下优先顺序选择攻击目标: : 1)可击杀目标 : ①会被暗器系武器及封印系技能(攻击防守封印等)降低2点以上防守魔防者 : 暗器包括: : 盗贼暗器(+)、秘毒暗器(+)、小猫暗器(+) : 其他暗器则没有 : 你或许会问:为什麽只有这些暗器? : Verve表示:啊灾别问我 : 你或许又会问:啊人都死了debuff他要干嘛 : 嗯…我还是不知道 但是下面的情况就会有差了 : 大概是为了统一顺序吧 : ②hp最高者 : ③会对敌方单位造成最少伤害者 : ④可使其奥义计量增加者 : 意思大概是 优先选会发动奥义的我方单位 : 因为发动奥义会让奥义计量的数字增加 : ⑤队伍编号最高者 : 2)双方都存活 : ①同上 : ②计算优先级公式:(敌方单位)造成的伤害x3-受到的伤害 所得最高者 : ③同上面的④⑤ : 3)会被击杀 : ①同上 : ②造成最多伤害 : ③同上 : 在这里,所谓的「伤害」已经是实际战斗算出的数字 : 也就是你把角色拉到敌人身上时 系统帮你算出的双方hp的变化 : 好了 这篇就先写到这里吧 我已经快不行了 : 由於Verve应该都是自己研究的 : 所以他也不能百分之百确定这些都是对的 : 他都有用实际的例子来证明 : 但也可能有隐藏的要素是没有被检查出来的 : 这就是设计实验的困难之处吧 : 如果大家有做出什麽跟本文内容不合的状况 : 欢迎提出来 虽然我不一定能解答XD : 或是也可以去Verve的影片下面跟他交流 : 那系列的观看人数都超少的 : 之後就是用1v2以及1v3来研究行动顺序 : 以及弄一些4v4的实例之类的 : 不过Verve的影片也还没出完 或许等他出完了我再来写最後那部分吧 : 感谢大家的阅读 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.75.34
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FireEmblem/M.1545751698.A.9DF.html
1F:推 arbalest712: 优质问题先推XD 12/25 23:33
2F:→ arbalest712: 有次幼水明明再动身旁的右手去杀敌就赢了,结果自己 12/25 23:34
3F:→ arbalest712: 攻击自杀,轮到敌方回合右手就被打死了 12/25 23:35
4F:推 ujnbgyh: 因为AI只会判断第一步的行动 不会判断走路又再动的行动 12/25 23:35
5F:→ mimikuX: 这我知道 我想知道的是范围内都没人的时候如何让再动慢走 12/25 23:41
6F:→ dreamnook: http://vervefeh.osnac.net/textguide.html 12/25 23:43
7F:推 saulesmeitas: 因为我看到VERVE的那个网站 就决定暂时放弃了XD 12/25 23:44
8F:→ Ihsuma: 再动关键--如果无法对目标范围的敌人造成五点伤害,会 12/25 23:47
9F:→ Ihsuma: 自动选择再动其他角色。 12/25 23:47
10F:→ mimikuX: saules大 我们在等你的下集啊~XD 12/25 23:48
11F:→ mimikuX: 意思是如果再动可以造成至少五点伤害的话,就会去打人 12/25 23:51
12F:→ mimikuX: 如果打4滴以下,就会去再动队友是吗?所以再动攻越低越好 12/25 23:53
13F:推 ujnbgyh: 版主富坚被抓到XD 12/26 00:09
14F:推 killerj466: 原来飞空城是要挑战AI(X 12/26 00:57
15F:→ mimikuX: 知己知彼 百战百胜 要先知道下棋规则 才能下出好棋XD 12/26 00:58
16F:推 iceking: 自己动不要给AI动不就没这个问题了? 12/26 10:14
17F:→ iceking: 玩几个月下来,还真的很少用到自动战斗 12/26 10:15
18F:→ a000000000: 楼上 这主要是在讨论飞空城防守问题 12/26 10:17
19F:推 BSpowerx: 有时候看AI重播真的会很气XD 再好的配置也救不了蠢AI 12/26 10:20
20F:推 limelemone: 我倒是觉得AI常出现我都没想到的神操作w 12/26 10:47
21F:→ limelemone: AI用最神的技能我觉得是 先导, 救援类,还有弓女儿 12/26 10:48
22F:推 caten: 那是救援行路给人的错觉(?) 12/26 10:49
23F:推 dddc: AI弓女儿你不能预测 能换不换 很难说在干嘛 12/26 10:51
24F:推 limelemone: 真的w心情好就会换 12/26 10:55
25F:→ limelemone: 有时候又不换 12/26 10:55
26F:推 zxasqw0246: 我家救援红米妈真的收人超专业 12/26 11:18
27F:推 limelemone: 我家飞尼安常常救援不再动 打人被反杀w 12/26 11:22
28F:→ limelemone: (拔武器感觉又不安全 12/26 11:23
29F:推 lwecloud: 拔武器很容易被放生拆水瓶 12/26 11:26
30F:→ lwecloud: 这就是红米妈好用的地方 攻击力够高 救援打人或再动都 12/26 11:27
31F:→ lwecloud: 很阴 12/26 11:27
32F:推 zxasqw0246: 可是我想要的是他去再动马勇王 在启动疾风一次杀两只 12/26 11:39
33F:推 Kenqr: 根据网站的说明,再动选择目标的顺序应该是: 12/26 11:49
34F:→ Kenqr: 1.可以攻击敌人 2.面板4围合计最高 3.编号最高 12/26 11:49
35F:→ Kenqr: A2的影片两只都打得到炎王,所以应该是因为中二妹四维较高 12/26 11:50
36F:→ Kenqr: *四围 12/26 11:51
37F:推 neoyori: 弓女儿的规则记得和替换一样吧 12/26 12:14
38F:→ neoyori: 要能把队友拉出敌人射程才会换 不看自己能不能打敌人 12/26 12:15
39F:推 iceking: 哈 我从来没看过飞空城防守重播 只care进攻 12/26 12:45
40F:→ mimikuX: 哦哦哦 我晚点验证一下 四维部分 为了怕欧菲变成破口 12/26 12:52
41F:→ mimikuX: 上了狮子 然後zzna上了死线 12/26 12:52
42F:推 DoraB: 我放弃防守惹 我欧菲不是加攻的 地图炮炸炎王只有0滴 12/26 12:56
43F:→ mimikuX: 加工又没差 看到我的影片 也是抓痒而已啊 哈哈 12/26 12:58
44F:推 fountaintin: 优质文 12/26 13:03
45F:→ mimikuX: 好 有空再去仔细看过一次 verve那个网站@@ 12/26 13:07
46F:推 a000000000: 地图炮炸下去不会0 地图炮之後那下大概没救 12/26 13:11
47F:推 a000000000: 我是说中二妹没救@@ 12/26 13:13
48F:→ mimikuX: 对 我加攻+4 打下去15 -0-0 12/26 13:35
49F:推 lwecloud: 不会天天有+10炎王配三个埃尔来啦... 12/26 13:38
50F:→ lwecloud: 有也就认了XD 12/26 13:39
51F:推 limelemone: 是说18阶防守场场都有限定五星+10(还不只一只 12/26 13:47
52F:→ limelemone: +10中二妹 +10梅尔 +10皇女(课长的世界 12/26 13:48
53F:推 dddc: 当18阶咸鱼就好了 没钱跟阵容跟人比啦QQ 12/26 13:52
54F:→ ujnbgyh: 我只有假装是真五+10的马勇王+0 QQ 12/26 13:55
55F:推 a000000000: 18阶人多之後就轻松惹QQ 12/26 13:55
56F:→ dreamnook: 17阶表示 12/26 14:02
57F:推 lrk952: 16阶努力中OYZ 12/26 14:06
58F:推 zxasqw0246: https://i.imgur.com/pnQMY6Y.jpg 12/26 14:29
59F:→ zxasqw0246: 战蜗auto开场甚麽都不动 只有圣王有辅助迂回 求解 12/26 14:29
60F:推 ujnbgyh: 席巴好像是被打或是打的到人才会动 12/26 14:34
61F:→ a000000000: 左边的想往右 右边的想往左 常常这样 12/26 16:29
62F:→ a000000000: 重甲auto的问题 12/26 16:29
63F:→ dreamnook: 同上 然後他们这个时候不会替换QQ 12/26 16:54
64F:推 sinyo: https://youtu.be/_VHIUi4STq0 12/28 00:58
65F:→ sinyo: 我也有一个开局就卡主住了 12/28 00:58







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