作者Luigi00001 (路易吉)
看板FireEmblem
标题Re: [闲聊] 关於贝尔克特跟他的人气(另一个英雄王雷
时间Sun Jul 16 03:54:46 2017
※ 引述《Layachicken (L墨汁)》之铭言：
: 防雷
都出这麽久了，应该没有防雷的必要了=w=
以下43
请配合以下BGM服用（？）
https://www.youtube.com/watch?v=3bbKtExVf08
https://www.youtube.com/watch?v=jvSlRQKXEW8
Echoes新增的三个角色嘛...
贝尔克特很明显就是要跟阿雷武相对。
莉奈雅...虽然戏分极少啦，嗯...算是跟赛莉卡相对啦...大概。XD
而费尔南就是为了给克雷贝增加戏份用的，说真的我觉得Echoes的制作组算是超～级照顾
克雷贝了，真的！
回归正题，贝尔克特可以想成IS社欲复制(?)漆黑骑士的成功模式却反而算是失败的例子。
贝尔克特的高人气，第一个就是专用BGM！
无论是登场BGM还是战斗BGM都超威先赢一半，这点跟之前的漆黑骑士也是一样XD
贝尔克特这个角色的塑造，打从一开始就注定是悲剧。
先了解利盖尔帝国的背景设定，利盖尔就像古希腊的斯巴达，是强调尚武精神的国度。
确实，贝尔克特是贵族少爷出身，但是他并不像普通的「富二代」。
正常来说，当你有好爸爸或是有好的靠山，你打从一开始就占尽优势，现实的富二代大概
就像某个必须穿到5XL的人那样...他不需要做什麽他就有钱有势有房有车有老婆...还可以
享受华奢派对，当然我这例子举的有些极端啦。
但贝尔克特之所以有地位，更大的原因并不在他与生俱来的皇室血统，他有提到他自出生
起，从亲生父母到他身边所有的人，都是灌输他斯巴达式的那一套教育。
他自然也深受其影响并视其为信念，加上他又具有利盖尔皇室的血统，所以就显得更执着
了，同样是强调贵族身分，贝尔克特的出发点跟剧中如多哲还斯莱达等人有根本的不同。
并不是因为他天生是贵族，
而是因为够强方能对得起作为利盖尔皇室成员的身分
他的地位是靠自己打出来的，并不是单靠背景跟一张嘴。
换个方式比方，有两个高级将领的子嗣跟着进入军中服役。
一种是一进去就靠父辈的裙带关系就安插进了高司单位，身边就有着一群捧LP的将校围在
他身边必恭必敬，享受着诸多的特权。因为他有个高官爸爸，所以他可以这麽做。
另一种是一进去就在部队，体能战技学能满百，各式大小演训任务样样绩优，身先士卒
功绩卓着，成为精锐的指挥者。因为他有个高官爸爸，所以他必须这麽做。
这两个官都很傲慢都很G8，但是哪一个会能服众？答案不用多说。
贝尔克特是属於後者，剧中也可以看到他在利盖尔军中有着很高的人望。
确实他是最接近皇帝继承人的人选（毕竟除了鲁道夫本人跟马赛纳外，所有人都不知道
鲁道夫其实有子嗣），所以他更要用力量去证明，才不会愧对他的身分。
－直到遇见阿雷武为止。
其实阿雷武跟贝尔克特也有相似之处，都是相信能力不相信神明。
直到国境线战败一役他不得已才相信了「神力」，然後阿雷武也是在这之後陷入绝境
也暂时选择了「相信神明」。
好啦，第一次还可以说是绝对劣势对抗优势，这一次就真的没话讲了。
对於一个满脑子只有战的人，他最不能接受的自然就是居然会输了，从以前至现在强是
他唯一的生存价值（成为利盖尔皇帝这件事也是要透过强去实现），如今居然被打破，还
是被文弱的索菲亚王国的一介草民（当时他还这麽以为）打破，开什麽玩笑！
堂堂一个军事国家的强者会输，面子要往哪摆？不要说继承皇位了，这对他的身份更是
一个大污点，他以後要拿什麽去面对利盖尔的军人跟百姓？
贝尔克特的战志正好跟多玛相呼应，所以才会发生只有贝尔克特听到了多玛的声音。
多玛严格来说也是一个「鲁蛇」战神XD，提倡斯巴达式的教育却被打脸，混得反而还不如
提倡大家一起耍废的美拉来得好。=w=
物以类聚嘛，所以同样好战却同样是鲁蛇的人与神就如此搭上了也是合理的（误XD
压垮贝尔克特的最後一根稻草，自然是阿雷武的身份被公布一事。
换作任何人是贝尔克特，都会觉得自己从头到尾都是
在一个世纪大骗局下的一只猴子
过去的一切根本都假的，就算自己再怎麽更强，皇帝的位置都早就有人了轮不到自己。
任何一个人发现自己所有的生存价值都不存在的时候，势必都会走向崩溃。
贝尔克特也一样。
莉奈雅以旁观者的角度看像是在安慰贝尔克特，可是对那时的贝尔克特而言，
那完全就是
嘲讽与羞辱。
他已经被鲁道夫跟玛塞纳耍着玩了，莉奈雅又火上加油把贝尔克特从出生至今一直被灌输
的生存价值给彻底否定掉，最後的结局就是悲剧。
其实也可以说成就贝尔克特的悲剧，鲁道夫皇帝是难辞其咎的啦...
虽然这不是鲁道夫有意造成的，但从结果来看确实是如此没错。
而莉奈雅...她就标准圣女性格，圣女程度还远胜赛莉卡很多很多很多
跟贝尔克特这样的战斗狂人走在一起就注定了她的悲剧...
两人看似登对，但性格上是完全不合适。
从最後的记忆碎片来看...莉奈雅是真的很纯情啦，只是为了单纯到不行的理由就爱上了
霸道总裁这样（？
这边也能看得出来贝尔克特本身并不是会介意身份地位的贵族，他与莉奈雅的婚约
其实是格差婚。莉奈雅只是个低阶贵族出身的不食人间烟火小姐。
他对阿雷武一党人的不屑更大的原因在於敌对国的关系，文弱的索菲亚怎能跟勇猛果敢
的利盖尔相比？
总结，有专用BGM跟外型的设定都OK，IS社设计失败的地方在於剧情让他一直被打脸。
（可能也跟Echoes本身的剧情就偏短有关）
而不是像漆黑骑士那样，一开始对主角艾克是绝望般的强大，到後面才慢慢被艾克给
追过去，如果是用这种处理方式的话会好很多。
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Ｑ：请问宫本先生，您对於玛利欧能发展至如此庞大的看法？
宫本茂：「我觉得是因为玛利欧没被一些有的没的设定给限制的缘故，这是件好事。
设计虚构角色时是可以做些细部设定，以藉此增进大家对其的认识，
举凡「喜欢的颜色」啦、还是「喜欢吃的东西」...等之类的，
不过玛利欧除了
年龄大约是24～25岁以外，其它细节并没有强加设定。」
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1F：推 scotttomlee: 推~ 07/16 08:53
2F：→ scotttomlee: 不过贝尔克特的等级让他慢慢被超越的话，那就换阿雷 07/16 08:57
3F：→ scotttomlee: 武的威能不够了，或许还会被酸亲儿子比外甥还弱这类 07/16 08:57
4F：→ scotttomlee: 的? 07/16 08:57
嗯？我觉得其实还好耶？原因如下：
艾克应该是目前历代FE当中开挂威能最大的一位。
而阿雷武跟艾克相比，他们的发迹其实刚好有类似之处。
都是从小在乡村长大没见过世面的乡巴佬，一个过去的生活只有跟爸爸练剑，
另一个过去的生活只有跟爷爷（伪）练剑。
而作为对手定位的漆黑骑士/贝尔克特，原本背景就已经是敌对势力数一数二的猛将。
说起来艾克是故事真的有把他从一个穷小子变成百里坡剑神的过程很丰满的表达出来，
阿雷武从无至有的过程其实就很突兀，除了主角威能还是主角威能，血统论无敌！
当然原作也就是这样子啦，早期的FE还是十分地贵族主义的～
艾克的过程有一个决心成为百里坡剑神的催化剂，就是老爸的死。
反而阿雷武转变成猛者的部份却找不到类似的事件，显得没那麽出色。
5F：推 ratadune: 艾菲表示：我是原班人马，阿鲁姆的正妻 07/16 10:27
6F：→ Luigi00001: 我指的是新增的敌方角色啦XD 艾菲的存在其实也是悲剧 07/16 10:40
7F：推 scotttomlee: 我指的威能不是指外挂，主要是血统部分啦…毕竟单以 07/16 10:59
8F：→ scotttomlee: 实力，最强的大概是老爸吧？阿雷武与其说是慢慢变强 07/16 10:59
9F：→ scotttomlee: ，不如说一开始就接近练满了 07/16 10:59
10F：→ scotttomlee: 阿雷武与其说变成猛者，不如说一开始就是了…和圣魔 07/16 11:03
11F：→ scotttomlee: 哥几乎开场开无双有得比(一直觉得对方是趁他不在国内 07/16 11:03
12F：→ scotttomlee: 时直接闪电攻城的…= = 07/16 11:03
13F：推 diefish5566: 阿雷武剧情实力一开始就满等的感觉没错 07/16 11:53
14F：推 killerj466: 你就当爷爷超强吧 爷爷顺练养的村民也都很强 07/16 12:06
15F：→ pcs80806: 游戏设定真的不够强吧 明明免洗BOSS吉斯就很强 07/16 12:16
16F：→ pcs80806: 当然吉斯会难打有一半原因是他兵种 贝尔克特却是骑兵 07/16 12:19
17F：→ Luigi00001: 骑兵就是利盖尔的主力兵种啊 连鲁道夫本身都是骑兵 07/16 12:59
18F：推 scotttomlee: 吉斯…打起来没啥印象，龙盾还比较难打(我还靠艾菲重 07/16 13:14
19F：→ scotttomlee: 创他 07/16 13:14
※ 编辑: Luigi00001 (111.240.88.120), 07/16/2017 13:30:42
20F：推 scotttomlee: 另外，贝尔克特本身很强，对上解放军大概只输阿雷武 07/16 13:28
21F：→ scotttomlee: ，虽然阿雷武一开始被下马威，但根本是一开始就不输 07/16 13:28
22F：→ scotttomlee: 贝尔克特了…(皇帝中期不想和最後不让贝尔克特出战， 07/16 13:28
23F：→ scotttomlee: 根本只是不让外甥去白送死而已…) 07/16 13:28
24F：→ Luigi00001: 所以才说是「世纪大骗局」啊XD 鲁道夫的态度打从一开 07/16 13:32
25F：→ Luigi00001: 始就是认定阿雷武必胜 换作任何人在贝尔克特的位置上 07/16 13:33
26F：→ Luigi00001: 恐怕都不可能会接受的 07/16 13:33
27F：推 Layachicken: 吉斯真的蛮棘手的 意外的很难打，贝尔克特真的是被 07/16 14:07
28F：→ Layachicken: 剧情婊的太重了，几乎没有可以调适的时间。 07/16 14:10
29F：推 diefish5566: 吉斯职业太猛 魔战士就是强 07/16 14:26
30F：推 scotttomlee: 贝尔克特要是不崩溃，那感觉就很有主角格了，不过老 07/16 14:28
31F：→ scotttomlee: 哥都只帅到脱面具，同样新创角大概戏份这样就很不错 07/16 14:28
32F：→ scotttomlee: 了(虽然是崩溃历程 07/16 14:28
33F：推 killerj466: 老哥超好笑，拿掉面具被赛莉卡酸带面具比较帅wwww 07/16 14:34
34F：推 sarserror: 漆黑的骑士格调跟气势屌虐太多了吧 连卡谬都比不上漆黑 07/16 14:44
35F：→ sarserror: 比起来berkut就像个免洗的 大概跟圣魔的月长石差不多 07/16 14:44
36F：→ sarserror: 的感觉 07/16 14:44
37F：推 breezeddd: 主要也是因为漆黑在系列的戏份以反派来说多到有点过多, 07/16 14:53
38F：→ breezeddd: 而且他还不是完全反派,蜜卡雅侧还是以助拳人身分登场, 07/16 14:55
39F：→ breezeddd: 给玩家的印象就会比贝尔克特或卡谬好上一截, 07/16 14:57
40F：→ breezeddd: 假设IS把赛莉卡侧救援的人换成贝尔克特那印象就会不同, 07/16 14:59
41F：→ breezeddd: 只是这样一来就真的是漆黑复制版了XD 07/16 14:59
42F：推 killerj466: 结果救完奄奄一息地把遗物给阿鲁姆 原来是米歇尔 07/16 15:00
43F：→ dll13: 我觉得贝尔托克不算失败的角色啦，它的功用就是表现利盖尔 07/16 15:47
44F：→ dll13: 的思想,只论这个目的他已经做得很好了。 07/16 15:48
45F：→ dll13: 没有他的话其实看不太到利盖尔人因为尚武变得冷酷的设定。 07/16 15:49
46F：→ pcs80806: 卡谬这个人主要是在讲他的骑士精神而非他有多强 07/16 16:50
47F：→ pcs80806: 倒是苍炎那位我有点想吐槽 他虐菜很开心听到狮子王要来 07/16 16:50
48F：→ pcs80806: 就跑了 07/16 16:51
49F：→ pcs80806: 卡谬这个人 感情、身份、职责处理的很恰当知道什麽优先 07/16 16:53
50F：推 diefish5566: 所以也注定了他和妮娜不可能 07/16 17:03
51F：推 killerj466: 但实际上我想可以双飞(X 07/16 17:03
52F：推 diefish5566: 就算缇塔妮娜都愿意 卡谬应该也不会这样XD 07/16 17:13
53F：推 killerj466: 妮娜最後还是抛弃身分去流浪 07/16 17:16
54F：→ killerj466: 应该说旅行，卡谬我觉得直接表明身分会比较好 07/16 17:16
55F：→ killerj466: 怎麽想妮娜心中还是有那个无法实现的梦，卡谬为了她好 07/16 17:17
56F：→ killerj466: 的话还是直接戳破吧.... 07/16 17:17
57F：→ diefish5566: 妮娜心知肚明吧 卡谬也说有人在等他了 07/16 17:20
58F：推 breezeddd: 妮娜还有一点是对哈汀的愧疚吧,她知道哈汀爱她, 07/16 18:01
59F：→ breezeddd: 同时也知道哈汀是因为她爱的是别人而恶堕, 07/16 18:02
60F：→ breezeddd: 就算最後卡谬说可以但妮娜也应该会因此拒绝... 07/16 18:03
61F：推 hasebe: 贝尔克特应该不是啥猛将，只是中二装B XDD 07/17 08:14
62F：→ hasebe: 妮娜其实也没说死，也不是没可能杀去找卡缪 07/17 08:15
63F：推 hasebe: 贝尔克特能多叙述他贵族理想比较好 07/17 08:19
64F：→ hasebe: 剧情太短，就变成普通的崩溃病患者 07/17 08:20
65F：推 dll13: 写出一个反派角不管是能令人怜惜还是恨而杀之都算成功。 07/17 09:42
66F：→ dll13: 可惜的是主角下手之後会流露出的叹息那就会让仇恨派对剧情 07/17 09:44
67F：→ dll13: 觉得有污点。其实主角压根也没站在他的立场同情过贝尔托克 07/17 09:45
68F：→ dll13: 只是刚经历过弑父会对血亲内战感到心累而已w。 07/17 09:46
69F：推 scotttomlee: 贝尔克特的立场若谈贵族理想太多，只会被打脸越肿而 07/17 11:55
70F：→ scotttomlee: 已，阿雷武如果真的只是平民，那也只是证明他的理想 07/17 11:55
71F：→ scotttomlee: 错了，而剧中阿雷武的身分倒是直接证明他的"理想信念 07/17 11:55
72F：→ scotttomlee: "没错，但也让他更加崩溃…简而言之，反派那理论只是 07/17 11:55
73F：→ scotttomlee: 用来让主角打脸的而已，阐述越多理想其实越惨 07/17 11:55
74F：推 hasebe: 对呀，所以更要让他提倡贵族主义XDDD 07/17 12:23
75F：→ hasebe: 作中表现，他最多只是被教育洗脑成贵族最棒 07/17 12:23
76F：→ hasebe: 本人对贵族的责任没什麽自觉，被打脸其实也是刚好 07/17 12:24
77F：→ hasebe: 阿雷武是真的到最後，都跟他没交集就是了 07/17 12:25
78F：→ scotttomlee: 阿雷武-知道身分前:平民，知道身分後:王族 07/17 17:05
79F：推 diefish5566: 皇帝对老朋友养小孩功力有谜之信任 还真的养出个外挂 07/17 17:23
80F：推 stkissstone: 马医生 专医马 07/17 17:24
81F：推 hasebe: 应该说阿雷武最後还是没能了解他 07/17 19:22
82F：推 scotttomlee: 阿雷武没能了解的人可多的呢... 07/17 19:23
83F：推 hasebe: 连赛利卡都没能了解，不意外啊XDDD 07/17 19:25
84F：→ scotttomlee: 都是别人直接跟他讲白 不管是朋友 暗恋他的人 他爱的 07/17 20:53
85F：→ scotttomlee: 人 还是战友以及敌人... 07/17 20:53