作者rimu (ゆっくりしていってね！)
看板FireEmblem
标题[心得] 相性相杀
时间Fri Jul 14 15:49:59 2017
鸦书的那篇推文里面都有讨论到了
这边整理一下内容方便阅读
参考实测影片
https://youtu.be/KFe_knkadRU
相性相杀其实正确的说是"相性激化"相杀
用这个技能去对"相性激化"这个技能做反制
带有相性激化技能效果的武器(旭日剑、苍海枪、深绿斧)也算在内
鸦书效果是对无属得到相性有利，不是相性激化所以不会被影响
此技能不能被法书、杖角继承(弓、龙可以)
相性相杀3有以下效果
1.自己身上的相性激化技能无效
2.如果敌人对自己是相性有利，敌人身上的相性激化技能效果反转
所以
a.敌人对自己不是相性有利->相性相杀没有作用
b.敌人身上没有相性激化->相性相杀没有作用
再来解释效果反转
相性激化3效果:
对敌人相性有利时攻击+20%，敌人攻击-20%
对敌人相性不利时攻击-20%，敌人攻击+20%
效果反转就是上面的+和-交换
但因为a.的关系，所以只有第一行效果会被反转
第二行的时候相性相杀没有作用
也就是当敌人对自己相性有利的时候
敌人身上的相性激化3效果变为
对敌人相性有利时攻击-20%，敌人攻击+20%
而原本三相性的相性有利效果是攻击+20%，敌人攻击-20%
所以最後得出结果是两边伤害互相+-0%
若是相性激化2或1，因为原本的值就低於20%
所以不会完全抵消原本三相性的有利效果
而相杀2效果是相性激化无效化(没有反转，保有原本的三相性加成)
相杀1效果是不管敌人对自己相性是有利还是不利都无效化
简单结论
激化3遇到相杀3
1.相性有利等同双方相性相同
2.相性不利就还是不利
3.激化武器会被影响
没带激化遇到相杀3->没事
花嫁弓成为最大赢家
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ゆっくりしていってね！！！
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1F：推 JohnGod21: 鲁夫雷能装弓杀吗？ 07/14 15:53
2F：→ rimu: 可以 07/14 15:55
3F：推 beckwon: 其实就是让无属性角色多一个可以对抗鸦书的技能 07/14 16:04
4F：→ rimu: 其实就是让所有法师失去对抗花嫁弓的能力 07/14 16:08
5F：推 k820109x: 一定是IS内的设计师用花嫁弓被激化鸦书婊到不爽了 07/14 16:12
6F：→ sudekoma: 其实就是让战涡里那些吃药打针的忍者弓手变得更狂的能力 07/14 16:18
7F：→ frank543: 想太多 刃书吃花嫁弓无压力 在斗技场吃过太多次了 07/14 16:24
8F：→ frank543: 尤其花嫁一堆改死线的 冲上去主动攻击一发直接收掉 07/14 16:25
9F：→ rimu: 你真的完全弄错点了 07/14 16:29
10F：→ sudekoma: 我在说战涡，你在说斗技场 07/14 16:29
11F：→ frank543: (摊) "让所有法师失去对抗花嫁弓的能力"这句太夸张了 07/14 16:30
12F：→ sudekoma: 我在说电脑弄出来可以让魔防高到40以上的忍者弓手 07/14 16:30
13F：→ sudekoma: 你在说薄皮嫩鸡的嫁弓 07/14 16:30
14F：→ frank543: 在战涡一样好解决阿 有啥问题? 07/14 16:30
15F：→ frank543: 我在回四楼 搞不清楚状况的别乱入好吗 07/14 16:31
16F：→ rimu: 好啦 那句是夸饰法 没那麽夸张没错 别激动了 07/14 16:32
17F：→ frank543: 其实不论是右手或花嫁 要解决的方式本来就是多元化 07/14 16:35
18F：→ frank543: 其一 对上勇者武先贴上去打 减他一次攻击机会 07/14 16:35
19F：→ frank543: 其二 远攻系角色先用近战减血 再用其他角收头 都是办法 07/14 16:36
20F：→ frank543: 我是认为 拿掉激化後这些角色其实也不是无敌 还是很有解 07/14 16:37
21F：→ frank543: 所以山不转路转 这是我的一点想法 07/14 16:37
22F：→ rimu: 最简单的办法就是走一只激化鸦书上去给他打然後反杀他 07/14 16:37
23F：→ frank543: 所以这就是我们想法的差异点 我比较擅长先手攻势 07/14 16:38
24F：→ frank543: 同时也卡掉了勇者武很常用的鬼神 即使有激化也只打一下 07/14 16:39
25F：推 foreverfree: 为啥看到高魔防忍者还执意要用法师去轰啊 07/14 16:39
26F：→ rimu: 你平常一定用骑马队吧? 07/14 16:40
27F：推 k820109x: 1.贴上去打不一定回的来 2.对面有再动 你不一定能先手 07/14 16:41
28F：推 foreverfree: 当然 马队先送你两只干嘛不组马队 07/14 16:41
29F：→ rimu: 你有考虑过只能走两步的人的心情吗XD 07/14 16:42
30F：→ frank543: 是的 骑兵有着天生移动优势 外加拉人技 范围又更广 07/14 16:42
31F：→ sudekoma: 因为装激化鸦书啊 07/14 16:42
32F：→ frank543: 不过我打战涡一样会派飞兵跟步兵上场 不是全骑兵 07/14 16:43
33F：→ frank543: 毕竟有时候还是会遇到该死的行路技 被收掉攻击手就废了 07/14 16:43
34F：推 k820109x: 马队分数低啊 虽然我好像没资格说...... 07/14 16:43
35F：推 foreverfree: 我第一队出弓手跟法师组合 通常能打到7-7 07/14 16:44
36F：→ rimu: 总之...骑兵飞兵队很强大家都知道 这些队本来也就很少装鸦书 07/14 16:44
37F：→ rimu: 装鸦书在哭的都是步兵 07/14 16:44
38F：→ frank543: 像刚刚说到的ティアモ 我让她吃ドニ的B技 很好闪 07/14 16:44
39F：→ frank543: 如果提到骑兵的移动跟攻击优势 这我没话讲 这是事实 07/14 16:45
40F：→ rimu: 步兵已经够可怜了 现在激化被削弱大家抱着取暖 07/14 16:46
41F：→ rimu: 可以给点牡蛎吗 07/14 16:46
42F：推 foreverfree: 队伍本来就要全面 要是一只高魔防相杀无属能打趴整 07/14 16:47
43F：→ foreverfree: 队 那该考虑的是搭配问题吧 07/14 16:47
44F：→ frank543: 像我遇到海哥有时候会用リン去收掉 ウルスラ太危险了 07/14 16:47
45F：推 k820109x: 马队好打大家都知道 但是竞技场能打到几分啊? 没试过 07/14 16:47
46F：→ sudekoma: 没有说打趴整队啊，只是增加折损机率而已 07/14 16:48
47F：→ k820109x: 海哥的话 DB2魔防威吓右手哥就可以直接收了 07/14 16:48
48F：→ rimu: 不是一只就打趴整个队伍 而是这只无法勾引会提高走位难度 07/14 16:49
49F：→ sudekoma: 打战涡总会想尽量一队全通嘛，後面动不动就五六十HP 07/14 16:50
50F：→ rimu: 步兵走位是很困难的 尤其是现在斗技场的地形 07/14 16:50
51F：→ frank543: 如果用魔防威吓我想应该可以 不过骑兵C技不是都双鼓舞吗 07/14 16:50
52F：→ frank543: 不管站中间或旁边都很有效果 强化效果很广泛 07/14 16:50
53F：推 dgplayer: 马队喔 有挑对手的话竞技场上20阶没问题 07/14 16:51
54F：推 k820109x: 用威吓是因为我不是用骑兵队啊 是用3色书队 变相加伤害 07/14 16:53
55F：→ rimu: 尤其是花嫁弓一般都会带内建的应援技能 07/14 16:53
56F：→ rimu: 范围内没敌人永远是黏着一个队友一起靠近 07/14 16:53
57F：→ rimu: 这种情形步兵是非常难处理的 07/14 16:54
58F：→ rimu: 马队飞队打久的人大概早就不在意这些事情了吧.... 07/14 16:57
59F：→ frank543: 了解 用威吓抵鼓舞的效果也是一条路 但会比较吃走位 07/14 16:57
60F：推 foreverfree: 我用步兵在过时遇到这种状况就会换血处理 07/14 17:00
61F：→ foreverfree: 然後两只主力身上都带c技补血增加续战力 07/14 17:01
62F：→ rimu: 前提是能换血 所以才会带激化鸦书 07/14 17:02
63F：推 foreverfree: 另一个带加分的梅跟在动 步兵系也很多办法可以想 07/14 17:03
64F：→ crazy60p: 马队用家很容易会得出何不食肉糜的结论 07/14 17:24
65F：推 Nilife: 这下马克斯只能装远防了XDDDDD 07/14 17:25
66F：→ crazy60p: 3 格移动力有几乎的绝对先手权, 不太需要考虑角色的敌回 07/14 17:29
67F：→ crazy60p: 合能力, 两只骑法喷掉两个威胁就不用解局了。整队移动2 07/14 17:29
68F：→ crazy60p: 甚至还混有重甲移动1, 所需要考虑的引诱/ 坦伤甚麽的, 07/14 17:29
69F：→ crazy60p: 在两支绝对能找到人来秒的刃书炮之下根本不是问题... 07/14 17:29
70F：→ frank543: 楼上很明显没玩过马队 什麽两只骑法喷掉两个威胁? 07/14 17:34
71F：→ frank543: 马队为了维持BUFF 对於走位 甚至危险范围的警觉性更高 07/14 17:37
72F：→ frank543: 如果觉得马队没有引诱/坦伤的因素我只能说你错的离谱 07/14 17:39
73F：→ frank543: 马队的个体是"凸字""一字""┘字" 占的范围更广 07/14 17:41
74F：→ frank543: 在这个前提之下要考虑的进退因素只有更多 07/14 17:42
75F：→ frank543: 更不用说预想的走位结果碰到恐慌奇策时的因应方案 07/14 17:44
76F：推 foreverfree: 好啦 如果激化鸦书真的因为这个技能废掉 那...不组 07/14 17:45
77F：→ foreverfree: 个马队试试吗? 07/14 17:45
78F：→ frank543: 因为激化被拔而衍生出马队何不食肉糜是什麽心态? 07/14 17:45
79F：推 Nilife: 我的马队是入替+引寄+引戾都有装 三种不同的移动技机动性 07/14 17:45
80F：→ Nilife: 更高 当然操作结束能顺便完成阵行 是靠熟悉度 07/14 17:46
81F：→ Nilife: 通常我都是最多两只输出 其他负责走位跟变位 除非要结束了 07/14 17:46
82F：推 foreverfree: 就算我有马队 同时我也在试不同组合 07/14 17:46
83F：→ frank543: 就算不是马队也有很多人不是靠激化作为战法 07/14 17:47
84F：推 foreverfree: 鸦书被nerf就在队伍内放一支物理高攻脚色去应对阿 07/14 17:48
85F：→ frank543: 不懂为什麽要这样把其他人贴上标签 很没意义 07/14 17:48
86F：→ foreverfree: 激化鸦书只是从1.4变成1.2吧 你不想想那个海哥要世带 07/14 17:54
87F：→ foreverfree: 相杀是直接变成无相克 07/14 17:54
88F：→ foreverfree: 在战涡遇到这种还比较可怕 07/14 17:56
89F：推 dgplayer: 激化鸦书是变1.0喔 07/14 17:57
90F：→ dgplayer: 但可以拔激化 保持原本的1.2 07/14 17:58
91F：→ foreverfree: 我以为技能说明不同会不影响 sorry 07/14 17:59
92F：→ snowknife: 总觉得鸭书不带激化 大概要带远防了 07/14 18:00
93F：→ snowknife: 通常因为敏低才会带鸦书 敏低还会被埃两下 反杀风险高 07/14 18:01
94F：→ rimu: 55攻的勇者弓 打23守备 鸦书是21x2 激化鸦书是10x2 07/14 18:04
95F：→ rimu: 其实只差0.2就是会死和不会死的差别 07/14 18:04
96F：推 crazy60p: 好吧我刚才口气有点冲了, 先抱个歉, 但我手上是有整副 07/14 18:16
97F：→ snowknife: 这假设在战涡不能成立呢 因为已经有人整理无色没B技的 07/14 18:16
98F：→ crazy60p: 全改马队的, 这阵子每周用加分角打完第一轮斗技场, 我就 07/14 18:16
99F：→ crazy60p: 会每天上马队刷日任, "一接战先让战局变 4v2" 有八九成 07/14 18:16
100F：→ crazy60p: 时间都成立吧? 变 4v2 然後夜哥/ 卡谬用入替/拉人, 称得 07/14 18:16
101F：→ crazy60p: 过那一回合就剩下清残了 07/14 18:16
102F：→ snowknife: 只有变态弓 女仆 尼诺脑公 拓海 07/14 18:16
103F：→ frank543: 以我目前战涡七万五千分的经验来看，一开局先吃两个 07/14 18:21
104F：→ frank543: 还是只吃一个，甚至采被动攻击全凭地形跟电脑属性 07/14 18:22
105F：→ frank543: 这是全凭运气，可能我的运气差吧，不觉得有89成 07/14 18:23
106F：→ crazy60p: 战涡马队请带改好的骑补/ 骑法找一只装生吹+生吹圣印, 07/14 18:47
107F：→ crazy60p: 你会被满 buff 夜哥和提亚玛特的硬度惊艳的。上次战涡 07/14 18:47
108F：→ crazy60p: 10 万我 5 万以後就是加分角进场投降换马队... 07/14 18:47
109F：→ pikachu2421: 这次战涡我是3法+舞娘XD 07/14 18:53
110F：→ frank543: 你怎麽判断我没带骑补?我一直以来都是加分角先上再投降 07/14 19:14
111F：→ frank543: 换马队呀 07/14 19:14
112F：→ frank543: 还有，夜哥是谁@@? 07/14 19:15
113F：→ crazy60p: 马克斯 07/14 19:18
114F：→ crazy60p: 阿对了, 这边还要强调骑刃纹章的重要性, 速 +10 的狮子 07/14 19:20
115F：→ crazy60p: 暗夜哥几乎不会吃到追击 07/14 19:20
116F：→ frank543: 这你就更不用担心了XD..我这次是ウルスラ+マークス+クラ 07/14 19:23
117F：→ frank543: リーネ 07/14 19:23
118F：→ frank543: 我的用法是奥义圣印配上不吃属性地图炮来硬吃高速蓝角 07/14 19:25
119F：→ frank543: 同时在第七关用切返配防卫地形硬吃绿法 07/14 19:26
120F：→ frank543: 更甚者把マークス奥义改月虹，追击他反而更惨 07/14 19:28
121F：→ crazy60p: 呃, 我得先不要自己带走话题了, 我原本说 4v2 是斗技场, 07/14 19:32
122F：→ crazy60p: 战涡那种灌水五围但非理想技能组的敌人, 还有连战的本 07/14 19:33
123F：→ crazy60p: 质吃重补血手段, 打起来差很多。斗技场四步行打歌舞角 + 07/14 19:33
124F：→ crazy60p: 右手/嫁弓/阳炎之类主炮 + 两只全反角, 骑队有本钱先 07/14 19:33
125F：→ crazy60p: 手刺杀掉歌舞和主炮破局, 步行角没移动优势, 容易被被 07/14 19:33
126F：→ crazy60p: 对面主炮开再动一命换一命... 07/14 19:33
127F：→ frank543: 刺掉歌舞或主炮并不是骑兵专属的权利 07/14 19:34
128F：→ frank543: 我强调过很多次，要看对方阵容，步兵一样可以 07/14 19:35
129F：→ frank543: 对方一个角色不同可能就会影响战法很大部份了 07/14 19:37
130F：→ crazy60p: 所以就是移动 3 vs 2, 还有马队主炮火力两方面, 大家的 07/14 19:42
131F：→ crazy60p: 评价差异了, 我认为是决定性的, 造成的难易度差距足够大 07/14 19:42
132F：→ crazy60p: , 所以... 结案? XD 07/14 19:42
133F：→ pikachu2421: 斗技场19阶我有用过2法2龙打 07/14 19:44
134F：→ foreverfree: 马队的机动跟火力是优势 换来的就是分数不高啊 07/14 19:46
135F：推 foreverfree: 步兵队比较难打 换来的是高分数 07/14 19:48
136F：→ foreverfree: 这有什麽不合理吗 07/14 19:48
137F：推 JohnGod21: 分数不是看有没有加分角吗? 07/14 19:48
138F：→ foreverfree: 基础能力跟技能都有差 带右手或海哥影响分数差十分 07/14 19:51
139F：→ foreverfree: 以上 07/14 19:51
140F：推 JohnGod21: 会不会是因为你技能没有上满 星数没有5 或是没有突破? 07/14 19:53
141F：→ foreverfree: 我带马队无改大概上到18上不去 用重甲可以到19 都有 07/14 19:54
142F：→ foreverfree: 带加分角 07/14 19:54
143F：→ foreverfree: 都没有死过的前提之下 07/14 19:55
144F：推 crazy60p: 唔, 其实我是觉得差 10 分不够多的人 XD 07/14 19:55
145F：→ pikachu2421: 分数会受基础能力值影响啊 最高的基本上就重甲和龙 07/14 19:56
146F：→ foreverfree: 三只就差2X了耶 阶级上不上得去就差那一点分数 07/14 19:57
147F：→ pikachu2421: 我固定带チキ是稳定在19 20阶升降 07/14 19:58
148F：推 JohnGod21: 原来如此 现在才知道有这回事 我只知道可以挑对手 07/14 19:58
149F：→ JohnGod21: 看到分数低就不打 07/14 19:58
150F：→ frank543: 其实看看YOUTUBE就知道斗技场要高分需要什麽角色了 07/14 20:50
151F：→ frank543: 或者是看看斗技场20阶的都是用哪些角色打上去就知道了 07/14 20:53
152F：→ stkissstone: 普通+0步兵团就可以18 19吧 07/14 20:56
153F：推 snowpo: 我+0斗G场这次有4808，上的了20阶吗？ 07/14 22:05
154F：推 k820109x: 应该可以 我只多你2分 2400名 07/14 22:44
156F：→ k820109x: 上上个礼拜用这队上20阶 无突3远程2只马 4822分 07/14 22:47
157F：→ k820109x: 这礼拜Camus换成Peri 每场都少两分 不知道是不是差专武 07/14 22:47
158F：→ stkissstone: 上次看超级课长测试是说专武没差 基本白质10点差1分 07/14 22:49
159F：推 k820109x: 看来应该是技能的影响? SP:拉人150 埋伏3 200 07/14 22:55
160F：→ stkissstone: 技能就一定有差就是了 07/14 22:59
161F：推 k820109x: 没有多的3等B技能吃了啊...... 都只剩多尼和温蒂 07/14 23:01
162F：→ stkissstone: 吃阿 斗个鸡 让一招B技也不会输 07/14 23:04
163F：→ stkissstone: 真的强的也是A技 07/14 23:04
165F：→ mingchee: 大概是这样 07/14 23:07
166F：→ stkissstone: 神器说算法不明 打个问号先 07/14 23:09
167F：→ ratadune: 斗技场 全部换天空分数就最高了(眼神死 07/15 22:19
168F：推 stkissstone: 辅助也要换300的哦 双属鼓舞之类的 然後A装远反 07/15 23:36
※ 编辑: rimu (60.251.149.178), 07/18/2017 11:48:40