※ 引述《doitha (weatherd)》之铭言： : 单就百元时薪来想一下 : 其实根本无须唾弃这样的徵人广告 : 一堆农民工人时薪不到100元 : 我凭什麽要付你更高的时薪? : 所以 : 难道我把艺术家啦美术系的学生等等 : 那些拥有艺术设计能力的人看成跟工人一样等级? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 光从这一句就可看出你观念多处偏差 别说艺术了 你连基本常识都有问题 各行各业都有专长 方向更是不同 "跟工人一样等级"????????????????????? 1. 你直接给艺术工作者扣帽子 认为别人跟你一样看不起人 把行业肤浅地"等级"化 2. 职业确实有职位高低 但那是同一行之下在比较 不同行高低不是由薪水来看 3. 艺术品的价值不是一般薪水制的算法 不一定高 不一定低 因为是完全不同的东西 你这就好像把 空气和水拿来比较哪个对人比较重要 一样好笑 : 就某种程度上其实是的吧. : 也许你认为从小学画习艺多年累积而来的绘画能力岂只百元能衡量? : 但搞清楚 : 渔夫农民哪个不是从年轻到老的经验累积风吹雨淋 : 画图是本能每个人都会 : 只是程度而已 : 但种田捕鱼小学生会吗? : 任何人都可能拥有图像再现的能力 : 基於这样 : “会画图”这件事的入门槛简直超低 : 根本没有到物以稀为贵的价值(这当然是指一般程度的画图) : 美术系或艺术家要是为这种徵人广告生气 : 感到会画画的人怎麽可以那麽不值钱还是不小心自是甚高 : 那就很不应该了 上面这段真是让人无言 根本没搞懂事情在这边放炮 跟前面讲的一样 1. 你又在扣帽子 认为别人跟你一样瞧不起人 事实上大家都知道的各行各业本领不同 只有你不知道而已 2. 画图? 艺术 = 画图???? XDDDDD 看来你不但完全没接触过艺术 还连基本概念都没有 艺术范围多广 这已经是哲学性质的问题 你只认为艺术 = 画图 XD 我想别的已经不用跟你讨论 瞧不起人吧之前先回去看看书吧 3. 就算是画图 你以为画图很简单? "只是程度上不同" 这不是废话? 你怎麽不说 篮球选手凭什麽这麽赚钱 一堆人国小就会打篮球 只是程度上不同 废话 就是程度差到一般人无法轻易达到才有价值 这已经不是艺术方面问题 而是你基本生活观念极度偏差+瞧不起人 4. 画图 你大概没见识过"一般人绝对不可能画出来"的图 不是你随便撇两笔而已 多看书 没什麽好说的 5. 艺术不是光是"技法"而已 很多人以为艺术价值是以"技法"衡量 像这种不愿意讨论纯粹攻击人的 多做解释也是浪费时间 有兴趣请回去看书再来攻击别人 : 毕竟艺术家真正可以让人感到佩服感到重要的是理念上的breakthrough : 我完全不相信这个合作案是真的需要有多高级的壁画 : 还是需要你思想上的突破或是多高超的概念 : 他只需要会画画的人 : 就和需要一个会种田的阿伯是一样的道理 : 至於100元时薪? : 反正只是有需要的人就会去作 : 不过就是画画而已那麽简单 : 而我相信连不是美术系的也可能有那个业主所需的再现能力 : 如果”把颜料涂在墙上”这样的劳动 : 没有比在便利店进货捕货结帐辛苦 : 没有比冒生命危险出海还没有鱼可以抓来得有风险 : 在我眼里 : 这个案子(或台湾大部分所需的鸟案子)就和社会上一切的基础劳动无异 : 和艺术美术系被贬低无关 : 更何况就算是美术系 : 画个一般般的图这样的”劳动” : 可能还比接系办的电话还是帮万恶系主任作牛作马轻松 又来个以"劳动"来评判价值和疲累程度的 而且你又在以为"画图很轻松" 你这种比法真会让人笑死 1. 作家,音乐家 或是心理医师等等 这些以你的"劳力标准"来衡量的话 通通是社会米虫了 2. 你真的懂"作画过程"? 从你文章完全看不出你对绘画有任何一点概念 开始一幅画之前 有多少准备功夫要做 多少材料要有知识 3. 很多行业是卖"知识"的 艺术价值很大部分在於"知识" 不是在於"劳动" 你懂吗 4. 你以为艺术创作不用"劳动"? 真的是没知识又自以为是 你知道"雕塑"也是艺术创作常见的一种? 完成一件雕塑品多累你知道? 绘画,版画 这些乍看之下"轻松"的东西 你自己去做你就知道 我当过销售员工 在商场站整天 招呼客人解释商品 还碰过给人胡闹 累得半死 不好意思 我觉得这还比艺术创作还轻松太多 只是你以为艺术就是坐在桌子前面拿笔随便开始撇就是艺术 不是当销售员就比较差或什麽 而是"各行业领域各不同" 这基础概念你要有 5. 艺术品当然也有好有坏 请不要以管窥天以偏概全 看过一些随便乱做的东西 就觉得艺术就是随心所欲胡闹 更何况你判断"好坏"的标准 很可能还是很表面的"你看起来美"才是好东西 我只能再说 多看书再来批判 : 当然 : 除非这个工作室的团队其实很顶级 : 或是事实上这个合作案真的很顶级 : 或是需要冒死在峭壁上作画 这跟团队顶不顶级完全一点关系都没有 你真是完全连基础概念都没有就跑来放炮 <囧> 我碰过很多对艺术有偏见但却愿意去讨论去了解的 这没什麽 没从事艺术不了解是很正常 但这种不了解是什麽东西反而直接跳进来瞧不起人的还真是不多见 如果你真的愿意去了解艺术事工的价值还有难处 你回头看看自己的文章大概会羞愧到无地自容吧 完全不知道在讲什麽东西 你所提的该篇聘人文章 为什麽100/hr不够 因为他的诉求不是如你所言 光是"在墙上涂颜色"而已 光是整个团队的方向价值可是不斐 要牵扯到把艺术大环境改变 这是很大的事 但是提供出来的报酬却是过低 你能想像你去google公司应徵 他们给你100/hr的薪水??? 我只能说 你不知道的太多了 不知道不可耻 但是不了解却用偏差观念来瞧不起人 这是很要不得的 : 哇喔 : 那就是我自己去一边狗吃屎的错了! : “怎麽可以只付时薪100元给会画画的人?” : “怎麽可以只付时薪100元给米粉汤阿姨?” : “怎麽可以只付时薪100元给 ?” : btw,整个园区的讨论串受益良多! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.173.246.66 ※ 编辑: eggimage 来自: 68.173.246.66 (12/18 01:55)