dahsau虽然常常声称不是来找碴的(比如上次战什麽素人艺术= =) 但结果讲出来的话似乎不是如此.... 所以我说d兄,你不能老是自己衍生出一段文义 再栽到我头上说这是我说的= =; 请注意以下逻辑问题: -------------- 推 mmbbp:别再相信超现实主义画潜意识这种鬼话了... 08/08 01:01 → mmbbp:潜意识可以被画的出来就不叫潜意识了XD 08/08 01:02 推 dahsau:哈哈,所以m大认为"艺术治疗"是个屁XD 08/08 02:03 我有这麽说吗...= =; -------------- 推 mmbbp:但艺术治疗也和超现实主义无关= =||| 08/08 02:37 推 dahsau:直接否定潜意识比较快,不是都有学者认为梦与潜意识无关吗? 08/08 02:57 我说超现实主义与艺术治疗无关 然後你说乾脆否定潜意识，请问否定潜意识和超现实主义又有何关系? 潜意识否不否定完全是心理学的争论，并不影响超现实主义的历史事实 固然布荷东企图把超现实主义和潜意识挂勾 然而,难道布荷东这麽说你就这麽信吗= =? 事实上布荷东的超现实主义有其团体 甚至能把不合的人从团体中"除名"(比如达利) 超现实主义的诸多作品也并不像布荷东说的呈现潜意识 潜意识是否存在，并不影响超现实主义的研究 --------------- 推 mmbbp:梦与潜意识有无关联并非艺术的问题而是心理学的问题 08/08 16:36 → mmbbp:但作画时是"意识"在运作... 08/08 16:37 → mmbbp:换言之,有意识地画潜意识是不可能的 08/08 16:39 → mmbbp:超现实主义虽称要画潜意识，实则都是意识的作为 08/08 16:40 → mmbbp:至於automatism云云,与其说潜意识不如说是偶然率 08/08 16:42 推 dahsau:如果你认为艺术与心理学是不可重叠的,那只能说你看的真透彻 08/08 18:02 在ptt上po文的好处是有文字为证，你哪时看到我说两者不可重叠? 我只说超现实主义的创作实则仍是有意识的运作 ----------------- → dahsau:全世界也只有"大象画"和"猴子画",是在没有创作意识下产生的 08/08 18:04 这有几个问题: 1.你怎麽知道大象和猴子画画时没有意识? 如果人的潜意识已是难以确知的， 那你现在拿大象的意识/无意识/潜意识来说嘴? 2.你怎麽把大象和猴子画的东西当作艺术品而拿来这里比较? 难道画家画给问路人的地图也是艺术? 难道文学家贴在办公桌前的便利贴也是文学吗? 还是你家的现成物全是艺术? 举例请有可比性 --------------- → dahsau:恩斯特说起来还不如大象和猴子。 08/08 18:04 这倒不会，恩斯特尝试的自动技法已大力排除了意识的参与 但这也与潜识无关，因为它更加是一种偶然效果 除非你就是认为人的意识比较高级或低级以至於有意识的创作不如无意识的创作 基本上我是没这种价值判断啦= =||| --------------- → dahsau:难怪精神分析学派重视生物本能,研究人类实在太浪费了 08/08 18:07 研究生物本能与研究人类并不砥触 除非人类没有生物本能... --

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