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总觉得回在博物馆版有点离题,所以在那边只用推文,
1F:推 Demonpriest: 我不清楚你怎麽看待「看画」这行动。但是一件作品的 05/23 04:27
2F:→ Demonpriest:背景和他自身「正好是无相关的东西」所以背景才「很重 05/23 04:28
3F:→ Demonpriest:要」我猜测你是不是把「说的出作品的背景和专有名词」 05/23 04:28
4F:→ Demonpriest:当成一种「阅读画的方式?」倘若是的话,建议你修正这 05/23 04:29
5F:→ Demonpriest:观念(纵使是 "以前的美术老师" 这样影响你也一样)。 05/23 04:30
6F:→ Demonpriest:*背景换成历史*会好一点,避免和画面上的背景搞混。 05/23 04:31
7F:→ Demonpriest: 只要你看的画够多(暂时不谈其他艺品)你自然会发展 05/23 04:33
8F:→ Demonpriest:一套「阅读画的方式」。导览很烂的忘掉也罢,但只要有 05/23 04:35
9F:→ Demonpriest:多余的刺激和收获,就是赚(除非你被导览「骗」也就是 05/23 04:35
10F:→ Demonpriest:你被导览「误导」类似某些人教的是「误理」非「物理」 05/23 04:36
11F:→ nameofroses:如果D大只说︰「只要你看的画够多你自然会发展一套 05/23 04:50
12F:→ nameofroses:『阅读画的方式』。导览很烂的忘掉也罢,但只要有多余 05/23 04:51
13F:→ nameofroses:的刺激和收获,就是赚。」我就完全懂你的意思。 05/23 04:52
14F:→ nameofroses:前面说建议我「修正那观念」那段,我不太明白所说为何 05/23 04:55
15F:→ nameofroses:,亦不明白为何所说。 05/23 04:55
会先讲前一段(也就是你疑惑的部份,是因着你面的对话和文章)
16F:推 petit46:好看!!而且要记得听讲解喔!! 05/19 15:43
17F:推 nameofroses:为什麽一定要听讲解...? 用自己喜欢的方式看不是更好? 05/19 20:52
18F:→ nameofroses:补说一句 不知道有没有人跟我一样 我超讨厌用语音导览 05/19 20:55
19F:→ nameofroses:干麻要透过别人的眼光来看画呢? 岂不是看画评就好了 05/19 20:58
20F:→ nameofroses:都到现场了 我觉得还是自己看比较实在 05/19 21:00
21F:→ nameofroses:.....我是不是很奇怪? 有人跟我一样吗? 05/19 21:00
:   所以,从前我看展览,纵使感受很深很广,也不敢把心得现诸 : 於文。直到受到文学批评中读者反应理论的粗浅薰陶,我才把日前 : 看庞毕度展的心得试着写下来(还没写完,现在只有几个段落)。 : 不揣浅陋,把部分段落 PO 上来供各位评判︰ -----------------------分隔线--------------------------- 所以我才有一种感觉,就是你被以前的「美术课本上的论述」, 以及「某些美术老师」造成错误的影响(也许还要加上传媒与电影) 让我们回想一下,美术课本会怎麽写画作? 是不是ooxx笔法,aabb结构,画家当时心情怎样?然後作了这作品。 说真的,ooxx和aabb严格来说,没学过学院美术的人只要敏锐度够高, 一样能够「感受到」,只是「不知道」学院里面怎麽称呼这些东西。 而画家心情怎样,画里面的女人是谁?这画是参考啥?(好比毕卡索的侍女) 这些「在美术史里面会重要」但是和「该作品本身」相关性甚低。 也因为学院语言(专业术语;aabb与ooxx)造成一种「专业性的错觉」 加上某些人错误的影响学生,造成了许多人误以为: 会画图(创作)是一件很了不起的事情,是一种专业。 会看画是一件很了不起的事情,是一种专业。 就是这种狗屁论述造成的「错误的、权威式的幻觉」 才让民众认为艺术跟他们无关,甚至「他们没有解读画的权力」 -------------------铺梗结束------------------------------ 所以,基本上导览是「无关对画作的诠释」 (但是我不能确定,没有「烂导览」的可能性,好比误导) 好的导览可以配上「引导你进入情境的音乐」 可以说点有关这画的历史故事(不一定要「画家与画」才是画的历史) 可以提醒你注意画作上的某些物件,甚至引导你「阅读他的方式」 (也就是你的视线如何在该作品的空间结构上游移、停顿、以及这些动作的时间) 莫内的画糊成一团?看不懂? 导览可曾提示你退两步、眯一下眼睛? 因着你文章中,我判断你对「先接受别人对画的解读」很不满, 这种「脑内卫生学」的想法我也能理解(我念某些书也是这样...) 但是时间久了、看的稍微多了点、我发现了一件有趣的事情, 正因为看画不是「侦探解谜小说」所以没有啥「破梗不破梗」的事情, 因为我总是能看出一些「额外的意义」 也就不必那麽拘束於「是不是靠自己看出画的妙处」 事实上,许多艺术品和读者之间都要靠「缘份」, 较早之前的艺术家们描绘的是「自然」这当然能引起多数人的共鸣, 但是越来越多作品描绘的是「生活」和「某个时代记忆」甚至「超现实」 那麽,倘若你跟这作品无缘,那就挥手说 bye bye 吗? 事实上,适度的解说就可以带领读者进行「想像」, 也就是想像自己跟这作品有关系,举例来说: 一幅在画30年代平民家的厨房的画, 现在的人来看,可能就觉得「画的很好」 但是阿公阿嬷来看,就是「画的好像!」里面的物件是他们「经历过的事情」 现代人不知道干嘛的东西,他们知道,因此对画作会有「历史与文化性的共鸣」 而,不可否认的,如果我们不知道,也没感觉, 硬要嘴硬说「我的解读跟阿公阿嬷的解读是平等的」这就说不过去了。 但是,靠着文字或语言的引导,我们开启了想像力, 从而对画作有了「更多的解读」,这麽一来也不需要执着於,原创的解读。 --------------------------结语---------------------------- 由於你正文引了「读者反应理论」.... 看到这个,我当时就想说(别回了,人家都开无敌盾了阿!) 这边要解释一下为什麽这理论很无敌。 後现代在傅柯之後联合诸多的打手,把结构主义打的趴在地上久久不能自己 (傅柯和布希亚正好都是师承法国结构主义的大师们,青出於蓝...) 哲学院系的打手就暂且以 李察罗帝 和 李欧塔 为代表,李欧塔甚至说 「当今没有任何知识能靠历史衍生出正当性,只有被後代接受的才是知识」 这点和福山的论点很雷同:福山强调「历史已经终结了」 但是李欧塔那句话又稍微丰富一点,因为他点出了「权力」在未来会怎麽运作 也就是靠「民主;多数决」的方式来决定「知识的正当性」 读者反应理论应该就是这「後现代思潮」的产物(罗兰巴特也要负点责任) 换言之,你引的理论已经「拒绝了别的论述的正当性」 那麽我和你对话的根基可说完全消失。 试问,不熟识的两人要如何使用「日常生活经历」来沟通呢? 许多道理纵使蕴含在生活中,但是生活没有交集的人们要怎麽沟通那 抽象程度很高的想法呢? 这边我举查理费曼的例子: 他在自传说到他早在国中就自创三角函数,後来发现他和老师的「符号」 不一样,於是他很不服气的问老师,为什麽他要「服从」於老师的符号, 老师告诉他「因为用你的符号没办法和别人沟通阿」之後, 费曼就理解了「守规矩和创造力是不同的事情」 同理,倘若我们只是「自得其乐的享受艺术」那麽随性的语言是很ok的 但是,当我们要和别人交流的时候,学院语言算是提供了一个解, 至少有立足的根基。就算你不认同该语言,也能学习他之後,说: 「就像塞尚的平行短笔触一样,但是该笔触更加的ooxx」 这应该会比「那种平行短笔触」来的贴切。 所以,後现代与解构主义出现的吊诡是 「倘若该理论是真理,那麽它正在行自我否定」 「否定过去权威的正当性,会在过去权威消亡的同时丧失」 以上....结论有点离题,希望整体有回答到你。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.149.23
22F:推 nameofroses:谢谢 D 大的回覆。这篇说得很清楚,同时顾及笑点。 05/23 17:05
23F:→ nameofroses:其实我没有你想的那样服膺於「所谓的」创作艺术和欣赏 05/23 17:07
24F:→ nameofroses:艺术的权威。我本就认为艺术是生活的一部分,只是其价 05/23 17:08
25F:→ nameofroses:值高低和叙述语言容或有异罢了。 05/23 17:09
26F:推 nameofroses:那样写只是因为初出茅庐自信不足,所以难免怕生罗。 05/23 17:14
27F:推 SanderYun:我对导览的界线有一点感到困惑 06/02 03:04
28F:→ SanderYun:策展单位所提供的导览毕竟有种权威性的指标 06/02 03:06
29F:→ SanderYun:作品所给出的深度往往是无法言喻的 故不提为妙 06/02 03:09
30F:→ SanderYun:如此也不侵犯观者进入方式及发展可能的自由 06/02 03:10
31F:→ SanderYun:但如此一来在较严格意义下的合法性 06/02 03:11
32F:→ SanderYun:即使是引导观者进入想像的善意也该舍弃呢 06/02 03:12







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