作者Demonpriest (.象徵交换与死亡.)
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标题Re: [讨论] 上课搂 我讨厌学校的规定
时间Thu Apr 16 21:02:02 2009
: → ff860:欸..D大有点呛 你说不够深思精致可不可以讲出哪边
很多地方。虽非我所愿,只好逐段挑出来让你明白。
※ 引述《ff860 (FF)》之铭言:
: 最近待在台南科大这边,看到他们的学校制度以及教学模式,感到严重傻眼(但
: 其实大多数的学校,甚至是全部的学校都有类似的问题,只不过是程度上的差异
: 而已)。这当然是我极为片面的主观批评,但是譬如教学上「老师要求学生将宣
: 纸放在影印的国画上描绘,作为临摹作业」等许许多多的奇异例子,某种程度上
: 也可说是「客观」的错愕感。
行文的背景铺陈。
: 这涉及到学院规范的问题,必须厘清才不会沦为「为反而反」。规范及制度的存
: 在,目的是为了一种「生存或生活的美学」,套用於学校,即是为了让学习环境
: 更美好、让学习更有帮助与效率。而并非是为了让校方及老师拥有合法性来控制
: 学生,这是本末倒置的说法。因此判断一个规范是否适当的简单方式,便是思考
: 其「对规则的服从」有无实质助力。
倘若不讲一个「合理的理论」也就难以帮你的「感想」取得「正当性」
这类感想如果打算认真以待的话,都是大头梦。
自己想出来或是用别人的理论,与正当性无直接相关,但是「有威力的理论」
自然会比上大号时间想出来的「草率批判」来的完整,且有价值。
: 举一个显而易见的例子,譬如已经被废除的「发禁」,发禁的存在就只是完全的
: 「服从」,它与生活空间的美好及学习状态的效果是互不相涉的。发禁是台湾刚
: 创学校时,因为时局关系以「军校」的方式教学,所以有「司令台」、「操场」
: 等名称,制服、发禁都是建立在这种模式之上。以军事的角度而言,它当然有合
: 理性,规训本来就属於军事。然而在今日已脱离「军事」包袱的学习场所而言,
: 对我来说「发禁」或「制服」都是很可议的。如此看来,在一开始的「临摹描线
: 」例子,这样的作业当然是在搞笑!或许有人会反驳这是老师个人的问题,但是
: 却是这样的学院制度、社会给定的师生伦理,导致如此荒谬的事情层出不穷,大
: 众却还觉得合情合理。
你这段有必要好好的念一下「阿图塞」
他在他的文选集『列宁与哲学』里面针对「哲学作为革命武器」还有
「意识型态与意识型态的国家机器」做了很好的分析和理论建树。
事实上,阿图塞很仔细的解释了「压制性的国家机器」和「意识型态
的国家机器」两者如何互相配合。因此,你所批判的「过去的历史」
在当时的人们可是「理所当然」的接受那些理论。你可以笑当时的人
好像很笨,但这只是不了解历史脉络的草率批评而已。
等你念了些理论,在念些台湾过去的历史背景,你自然不会出现
「目前,某些你觉得很有讨论价值的事情」
而这些「为什麽?」「怪怪的感觉」靠大头梦的空想和厚度不够的
闲聊是无法解决的。要靠哲学与反思,而你当然要先准备好「材料」
(也就是那些知识)你才能有所超越。
: 在学院下,学生其实都只是在做「学习的拟像」而已:
: 在一个看似严谨的制度、严格的教学模式,学生在这样的系统下接收既定的知识
: ,然後也觉得自己有在认真。然而学生习得的却不一定是真理,即使觉得是真理
: ,那也很可能是因为学院的学习系统承接的是社会市场,而社会市场本身其实也
: 是另一个虚假系统。
我们先假设「真的有所谓真理」(也就是不去碰「真理的三大形式」这难题)
你觉得,去学校都是学「真理」吗?我念哲学和社会学都不敢这麽想了。
任何「需要学」的东西,就代表「不是天生就会掉下来」
问题是,你有必要学打猎吗?你有必要学种田吗?
各司其值的「分工」就是种「迎合社会市场」的形式,人类就是靠「合作和分工」
制造许多「社会剩余」,而文明就是这样发展起来的。
有关文明的进程,古典的理论都讲到烂了。
如果你想批判的是「权力」甚至是「教育场域的权力运作」
那除了阿图塞之外,我还推荐「布迪厄」的着作「秀异」与「艺术的规则」
他主要在讲场域怎麽被建置,还有怎麽「在场域里面玩」
我有写相关的文章,在cosplay版,有兴趣你也能去看看。
另一个要推荐的就是「傅柯」研究「真理(知识)」「权力」「主体」
他算是现在「多元文化主义」的先锋,配上後现代的大手「李欧塔」与
「布希亚」堪称混世魔王三位一体。你好好念他们三个人的作品,在配上
不同主题该具备的「历史深度」。基本上你都可以找出不同的方法来,
「否定和推翻」任何你觉得是「权威或体制」的理论。
: 如果以「临摹作业」为例,学生确实真的有在「学习」,但
: 是却和获得真正的知识无关,它仅仅是学习的拟像而已。很适合套一句《赤壁II》
: 林志玲的诡异台词:「你怀着满满的心来到学院,但有人会将你倒空。」在学院
: 中学习,其实并没有真正的自由意志,它只授予学院所认同的知识,而这个知识
: 也只是迎合(或创造?)社会市场。这是专断的权力来操控文化意识。但可怕的就
: 是纵使明白也不得不从,因为社会市场尽管是虚假的也罢,它却是所有人的生活
: 最高指标。
这段也请参照我在设计版有针对类似的东西进行回应。
Demonpriest □ [闲聊] 设计.生产.消费.三种逻辑
Demonpriest □ [闲聊] 设计教育的 "教与学" 迷思
: 朋友反驳我,她说学习并非学校的事情,学习是个人的事情。换句话说学的不
: 好是自己的心态问题,不能怪罪於别人(学院)。我当然也认同她所说的,但是这
: 里有一个点:如果学习并非学校的事情,那麽「学校」到底是做什麽的?「学习
: 并非学校的事情」这样的说法,其实也就是验证了「学校制度的失败」。
同上一段,我在设计版有针对类似的东西进行回应。
Demonpriest □ [闲聊] 设计.生产.消费.三种逻辑
Demonpriest □ [闲聊] 设计教育的 "教与学" 迷思
请参照,设计版这两篇文章。下面我节录一小部分:
---------节录,强烈建议看完全文再出意见--------------
再重申一次,创造力是能学不能教的东西
因此,"每个领域该学些什麽" 通常学校在教的都是 "基础"
(当然,我知道有例外,特别是那些贵到炸的学校)
就好比,今天有一个模具师,你要说它看了顾客委托他的东西,
好比机车外壳,他是不是有可能浮现些什麽 "创意" 呢?
而当他看到无法造模的设计时,他是退件? 还是产生下述的
阿,我身为一个模具师,竟然有造不出的模,看来我该充实
些 "造模具的模具的知识" ......如此类推,好比一位社会学系
的老师,教马克思的时候必须要提黑格尔,提黑格尔必须提康德,
提康德要提笛卡尔,提了笛卡尔要提忍者龟....一路下去,彷佛
要念大一社会学要先念哲学博士一样,这样的教育有效率吗?
所以,学校有他的难处在,要选择性的 "切断" 然後来判断什麽
该教,什麽跳过或 "当成课余补充教材"
请注意,这边提到的 "课余补充教材" 相当的重要,
倘若你认为一所设计学校,你上学修课加上回家作业的时间,
就足以把你打造成一位大师,那真的是太天真了,当然我知道不能
全部推给学生自发学习的责任,基本上台湾艺术界老师的品质,
他们有没有胆量这样 "高标准的要求和打造学生" 本身就是问题,
但是,把问题推给老师和学校有意义吗?
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: 然後我想讨论一下关於「作弊」的问题。
: 至於第二个问题,有两种情况「谎言」.....。
後面两个问题太弱,先去找些理论靠山再来吧。
这种问题不是不能颠覆(事实上,要我颠覆也可以)
但是要「够力」才不会让人觉得你的「颠覆」是在硬凹。
最最最基本也要先搞懂「合法性」「正当性」的差别。
PS.最後回给另一位版友
其实我不太知道所谓的「精英笔调」是什麽...
倘若是版上前面的文章,我刚刚也看了一下。不过我看不太懂他要表达什麽。
但是,倘若你区分精英是用「大数法则」常态分配 +2两个标准差以上的人。
那也要先定义,你的统计标准是什麽,论钱、论学历、论家世我都不可能是
统计分配下的精英。(有关精英部分能看「赖特.米尔斯」的权力精英)
但是,倘若你是用「知识分子」来指涉精英的话。那我必须要说「不敢当」
充其量只敢说自己是「未够班的愤青」。但是,知识分子这词也被大传媒体
渲染得各殊歧异,我会比较喜欢用「葛兰西」所说的「有机的知识份子」
(相关文章能看「叶启政」的「谁才是知识分子」,或看一些有关葛兰西
理论的诠释书,他的狱中札记我也没念过)
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◆ From: 61.57.149.23
1F:推 draw:推这篇 04/16 21:33
2F:推 Holyavenger:推,真的要多看书啊... 04/16 21:49
3F:推 Sakurasai:哇呜~! 04/16 22:33
4F:推 ArcticFox:狠脚色呀! 04/16 23:39
5F:推 turtleknight:我想就是没有亲和力吧,但这也不是你所愿 04/17 02:24
6F:推 kyrt:推D大 清楚又明确的好文 04/17 13:37
7F:推 TheHeathen:就事论事。 04/17 13:48
8F:→ Demonpriest:还以为特地发一篇文章能让人理解,掉书袋的苦衷。 04/17 22:07
9F:→ Demonpriest:甚至发明了一个我所不认识的哈伯玛斯,这更告诉我们。 04/17 22:09
10F:→ Demonpriest:误读没关系,但是引有出处,至少不会害别人误解。 04/17 22:10
11F:→ ff860:欸...谁跟你发明 怪了 你既然不认识何来说我误读害人误解 04/17 22:51
12F:→ ff860:这是不小心讲出你的纯粹攻击心态吗 另外 是不是误读也不是 04/17 22:51
13F:→ ff860:你讲的就算 然後我也没要跟你讨论哈柏玛斯思想为何 我只是单 04/17 22:52
14F:→ ff860:纯跟你讨论我的想法 不要把我想成你 04/17 22:53
15F:→ ff860:怪了 是不是发明你简单辜狗一下不就知了 04/17 23:00
16F:→ Demonpriest: 给你点时间去修你下面的文吧。你引的"哈柏玛斯",那 04/17 23:13
17F:→ Demonpriest:两行部分,所提及的部份是错误的解读。请勿望文生义, 04/17 23:13
18F:→ Demonpriest:还有...念书不要只靠 google。孤狗是念过忘记,找回记 04/17 23:14
19F:→ Demonpriest:忆或扩充的帮手,不是初阶学习的管道。 04/17 23:14
20F:→ ff860:你误会了我不是辜狗我是说你不认识可以辜狗 然後起你再看我 04/17 23:21
21F:→ ff860:刚刚的推文 奇怪你不是刚刚才不认识怎麽现在又一附很熟的样 04/17 23:22
22F:→ ff860:如果你不在讨论我们的交集 继续谈书单 我不会再回了 都虾 04/17 23:23
23F:→ Demonpriest:我认识的是哈"伯"玛斯,以及他的理论。你生出的哈"柏" 04/17 23:35
24F:→ Demonpriest:玛斯,还有特殊的理论。字面很像我认识的哈伯玛斯。 04/17 23:36
25F:推 chsky:Jurgen Habermas,哈柏玛斯、哈伯玛斯甚至内陆讲哈贝马斯 04/18 00:01
26F:→ chsky:都是英文翻过来,只是常用的(教科书上多用的)是哈伯玛斯 04/18 00:02
27F:→ chsky:就像名数学家Euler,有人说尤拉也有人说欧拉 04/18 00:03
28F:→ chsky:争执这种字有意义吗? 乾脆直接都打英文不就最正统? 04/18 00:04
29F:→ Demonpriest: c的好意我理解。待我等他修改的时间一到,我就会指出 04/18 00:10
30F:→ Demonpriest:f如何制造新的哈伯玛斯理论。因着和我的理解有出入, 04/18 00:10
31F:→ Demonpriest:故,我行文用"我所不认识的哈伯玛斯"非"我不认识哈"。 04/18 00:11
32F:→ chsky:更正一下我说的,应说是拉丁文翻过来,那是德文不是英文。 04/18 00:11
33F:→ Demonpriest:嗯,我真要找碴会找他"布希雅"的碴..这好像搜寻不到.. 04/18 00:17
34F:→ ff860:欸我没有要修改也没有要听你讲课的意思 反正你讲的都对我讲 04/18 00:30
35F:→ ff860:的要不是错误要不是没理论 你确实是哲学大师很鸟不起 但我一 04/18 00:31
36F:→ ff860:开始好像就不是讨论哲学 既然你要讨论哈柏不是讨论我文章 04/18 00:34
37F:→ ff860:那老师下课了谢谢 04/18 00:35
38F:→ Demonpriest: 我4/18晚上会尽量抽空上来回"哈"部分,把握时间吧。 04/18 03:56
39F:→ ff860:把握时间勒 你以为我真的学生还长辈? 别闹了 你要来分享你的 04/18 11:25
40F:→ ff860:哲学观点很好很有心 但关我屁事 如果你针对我就针对我的文 04/18 11:26
41F:→ ff860:我没要听你上课 老实讲我很後悔大那个人名 我忘记你擅长糊焦 04/18 11:27
42F:→ ff860:我的文中把那四个字删掉 文意还是不辩 至於你的文章 如果把 04/18 11:28
43F:→ ff860:人名或书名或专有名词删掉 就什麽都没有了 04/18 11:29
44F:→ ff860:订正错字 你以为我真的是你的学生 04/18 11:30
45F:→ Demonpriest: 先把艺术史念起来好吗?反正现在时间那麽多了。 04/19 00:04