作者Demonpriest (.象徵交换与死亡.)
看板FineArt
标题Re: [讨论] 关於涂鸦的反叛性格
时间Wed Mar 18 17:19:44 2009
PS.
由於看不惯我的文字的人「实在太多了」,因此特别建议一下打算看下去的人
可以的话,还请专注在我的论点,别延展到啥「文章口气」「知识分子的傲慢」
......等等,很难讨论的东西,一来我没在「说教」我仅发表我的「看法」
虽然也常找其他打手用他们的话来增势,但我不敢自称 "「是」个知识分子"
那个名称是种神圣的使命。
※ 引述《mmbbp (1000字)》之铭言:
: sorry....因为我不会截推文...所以藉这篇回XD
: D大的重点我可以理解,虽然他的用字<读"对"书>可能会令某些人反感
: 不过他说的是<读"对"书>而不是<读对书>
嗯,我用引号是有特殊意思...不过歧异看来是出在"书"而非"对"
我绝非仅意指 "教科书" 或 "书本" 因此我仅用中文的 "书" 也不想牵涉 "book"
电影经过分析,能够变成书,画作也是,更贴切的来说,
「凡是能被化做语言的,能被语言陈述的,都能变成书」
因此「阅读」「书」成为人类撷取和扩充思想的超高效率手段,
在此,一个想法或观念被化做书,或是书中蕴含的想法和观念,
有时候有没有完整传达并不是重点,重点在於
「阅听人受了多少启发」因此,我才会在「对」那边加上引号,
至少我阅读某些作品,在功夫不足之前觉得「这本书还好而已」
但是受了其他良作的启发之後,之前的「小书」反而成为亮点
也就是,书、画...等等的「文本」,本身的价值之外,
能不能把该价值给「阅读出来」的阅听人本身也有责任,
(好比能否看出「技法」或「表现手法」...技术性的窍门,或是比较
理论性的,哲学性的,主题表现......用的都是「阅读」而非「看」)
所以我的「对」有着「阅读作品本质的问题」也有「阅读方法的问题」
并不指涉「阅听人资格」这种问题,我个人相信「作品够好」「阅读方法正确」
只要阅听人不是用「找碴踢馆」的心态,那麽一定会有「启发与收获」
这样一来,有没有「读到作者的正确想法」不是很重要了,
阅听人自身的素质提昇就够了,但是...引文的时候还是要小心就是了
: 我想这个" "具有的潜在质疑还是会造成两者的差异
: 但D大的第二句话我倒觉得未必,虽然理念的不充实有时确实导致某些蠢事XD
: 但从唯物的立场而言,操作的媒材与手法可能反过来影响所谓的理论层次
: 正因为理论的架构在於语言的应用,然而创作却是媒材与技法先行的
: 因此能否反过来用语言指导行动,可能会是个问题...
嗯,你能用这类观点说话,就是因为你有接触某些观点,
这部份我不反对,特别「媒介」一直是人类社会变动的要素之一,
但是,"不需要扩充观念" 严然存在更多瑕疵,
因此,我仅在他们"社会行动"的层次提醒他们要拉高维度,
这部份就是观念的问题,粗浅一点的比喻就是
A街头艺术:驱长下台
B街头艺术:前pu後妓,一pu十含
两者都是标语性的文字艺术,但是A严然有着更浓厚的 "政治" 意味,
而B就只是「创作者自己的想法」,都是作品,都有艺术表现层面,
但是也都有「意识型态」和「政治层面」
(注:政治其实多半被窄化成前者,但是只要不是「私领域」的区域
其实都会有「政治性」存在)
我也不打算针对 "涂鸦艺术的艺术技法" 上发表意见,
但是,原po两篇文章的文字比重......我觉得可以体谅为什麽我着重在
社会行动而非涂鸦艺术本质
讲白一点:涂鸦的表现技巧是一个问题,而涂鸦题材则是另一个问题
这部份要讲就会拉远了,可以找波普艺术,涂鸦艺术,超现实主义
那段艺术发展史来省思
: 我倒觉得原PO所属的单位如要进行某种行动
: 问题可能不在於宣言不够周密,反而在於宣言不够任意
: 对我来说,艺术家可以有某种程度的"任性"是在於他的创作动力
: 事先为之理论化反而意图在脉络上有所承接...是否有这个必要就值得考虑了
嗯,所以...我搞不懂原po是真的要用理论?还是「仅用那些理论的文字」
倘若是後者,那我当然不明了那些引文的意向性,
且,这边会有个吊诡,既然要发表自己的「原创的想法」又何必引文呢?
执着名家的名句固然有符号价值上的加分,但是却扩大了歧义性。
最後,其实...我承认我对原po的某些引文很感冒,
我心中的OS是:你也引好一点的作品或句子阿...好比,引「圣堂教父」和
引「火凤」,青年漫画毕竟还是「稍微认真一些」
(抱歉,这边挑衅味很重,但我真的没挑衅的意图)
至於,重要的书永远念不完所以就不必念书,实践是检验真理的最好方式
....等等,诸多想法,我也只能尊重原po,但我由衷的建议,这真的不是好的想法
事实上,我很赞成「反体制」,但是我更反对『假反体制,实求名望的手法』
因此,想确认是不是「说好玩的」才会建议该组织强化「理念」
这边推荐几个电影作品,对书有兴趣的话我再补再下面推文吧
(一般人总是对书有反感,我也有点懒得推荐书了)
1. 替天行盗
http://www.zeusfilm.com/theedukators/
2. 斗阵俱乐部
http://movie.kingnet.com.tw/channelk/fightclub/
3. 巴斯奇亚传
http://movie.iamcool.net/tw/moovi_detail.php?movieID=2505
当然,倘若原po仅在两篇文章中提到「讨论街头涂鸦的表现手法」
那我是不会针对文章进行回应的,我是不知道其他人怎样啦......
至少,很多文章本来就是「有看到就好」或是「没回的必要」
并不代表「很少回文,所以每回文都必有企图」这点我也不期待每个人都同意
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◆ From: 61.57.149.23
1F:推 RAYBO:跟创作者认真 理论者就输了 但理论者不跟他认真 创作者也玩 03/19 00:49
2F:→ RAYBO:不下去 XD 现在搞当代艺术的 都有点在放饵钓鱼的感觉 :p 03/19 00:50
3F:→ kyrt:楼上难道是消失许久的瑞宝大!? 03/19 13:17
4F:→ pinkchange:阿 难怪很眼熟! 03/19 13:42
5F:推 RAYBO:我最近终於退伍啦 呵 03/20 15:13
6F:→ Tayako:是RAYBO!! 03/20 21:36