作者ssppjohn (亲爱的屁屁)
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标题[闲聊] 消金MA与远东银行劳资纠纷
时间Tue Mar 21 18:24:47 2017
本来是没有打算要公开的，但是下午开完调解委员会真的是觉得太夸张了。
一定要让大家知道远东银行消金部门人资主管对我说什麽
上届是所有MA直接阵亡，我在服务约莫四个月後离职。
开始提出劳资调解。
内容如下：
【远x银行劳资调解 - 第二次调解】
会议主题：加班费事由
劳方提出（皆有佐证）：
1. 於离职前请假系统仍不能使用
2. 奶奶重病住院要求提请事假，人资主管以下部门的第一天且请假需经过三层主管
签核，不予准假。
3. 劳方有使用特休假的额度，且亲人住院，非为请假出游。
4. 要求劳方下班撰写新闻心得。
资方回覆：
1. 除上述提出一次请假，系统若还有问题劳方自己需提出申请。
2. 对於一个新人来说，第一天下部门就请假观感非常不好。
3. 高尔夫球邀请赛前一天就到会场，这不算休息吗？
4. 劳方不是也看到奶奶了吗？
劳方反映：
1. 九月初至11月离职，时隔两个月有余，请假系统仍无法使用。
2. 亲人重病请假与上司观感何者比较重要？
3. 出公差，若是搭飞机在飞机上旅程，请问是在休息还是在出差？
4. 亲人於12月过世，今日出席人资主管已经知道，怎麽会又说出这种话？
亲人在世的最後三个月任何一天，对於家属都是宝贵的。
资方最後提问：
是否愿意和解？
劳方回覆：
拒绝。
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提出的用意其实是因为中间还有聘雇合约训练条款，需要做满两年。
离职後，询问劳工局律师，律师提醒劳方可以要求资方公开训练费用，
是否有达到本次所有人员28位，以一人十万的赔偿金来计算，280万的费用。
第一次开会前，要求总行人资未果，劳方开会就提到，一定有，且主管协助上课，
这笔费用就有了。请问银行主管的薪资是由新人支付的吗？且为什麽没办法公布？
第一次开会结果，根据劳基法15-1条第4项：劳动契约因不可归责於劳工之事由而於
最低服务年限届满前终止。劳方不负赔偿责任。
且资方有利用契约要求加班，甚至不给休假之嫌，违反劳资法。
今天心平气和的到调解委员会，针对加班费事由提出调解。其实不论调解有没有成功，
因为都有记录讯息以及信件为证，都足以佐证要求。至於训练费用就交由司法判决，
没有想太多。
不能谅解的是，今天开会的人资主管已经知道家人过世了，当时重病住院要求请假未果，
今天竟然问说：那你是不是也有看到奶奶了吗？
直接暴怒回他：你有爸爸妈妈吗？讲这什麽话？从小生活在一起的亲人重病住院，
我有假还不能休？不能多陪他一天？他在世的每一天都是无价的，你讲这什麽东西？
什麽叫做我也有看到了？
随後人资主管说他失言道歉，我还是觉得非常夸张，怒不可遏。
难道自己不会反省一下哪个地方出问题了？觉得新人家里有事还是要以工作为重，
即使自己亲人重病？
苦难的磨练确实是训练，但是有一个禁忌是千千万万不要扯到家人
会议最後人资主管询问是否有和解的可能，拒绝。
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1F：推 elephant211: 加油！ 03/21 18:41
2F：推 bulecate: [闲聊] 远银MA一个月就职心得 这篇现在看来好讽刺... 03/21 18:47
3F：推 sony2008: 夸张 03/21 18:48
4F：推 miamia520520: 好心疼你 听了一定超气 加油！ 03/21 18:52
5F：推 odaiba: 加油，争取合理的权益！ 03/21 19:01
6F：推 INNBUG: 拍拍，节哀 03/21 19:04
7F：→ joy770827: 对比之前心得文反差好大，我都错乱了 03/21 19:05
8F：推 Federer4ever: 消金ma全部阵亡也太惨… 03/21 19:17
9F：推 sergei3247: 不用委屈自己去这种公司…这是当年面试完的感想 03/21 19:23
10F：→ hank0624: x他母的 你家没死过人吗？ 03/21 19:34
11F：推 dixongossip: 拍拍 希望能顺利解决 03/21 19:36
12F：→ dixongossip: 这种资方行为跟态度真的不好 03/21 19:37
13F：推 Realite: 加油 03/21 19:50
14F：推 j456789a: 远东不意外，二十年不长进的後段班银行 03/21 19:53
15F：推 wicer5566: 人资不意外 03/21 19:58
16F：推 chenhankiang: 希望多一点这种文警惕大家 03/21 20:02
17F：推 symeng: 银行的态度一直是吃劳工吃死死的 给他们一些教训也好 该罚 03/21 20:14
18F：→ symeng: 的就罚 03/21 20:14
19F：推 z5f: 扯翻 帮高调 03/21 20:30
20F：推 ken50401: 类似问题，银行获利王给我支持跟弹性，但我不是MA 03/21 20:32
21F：推 hsnu770527: 帮高调 03/21 20:45
22F：推 Relaxmood: 人资主管雷的不少，遇过跟我比学历的= =，有时候我觉得 03/21 20:58
23F：→ Relaxmood: 该换的是人资主管 03/21 20:58
24F：→ ssppjohn: 一个月训练都很好，磨练成长很多，是下部门这件事太扯 03/21 21:03
25F：→ ssppjohn: 那你是不是也有去看你奶奶的马？（今天听到直接暴怒） 03/21 21:04
26F：推 leon99: 人资都没有父母家人吗? 父母快死了还要去上班，甚麽逻辑? 03/21 21:23
27F：推 ivansailu: 帮高调，怎麽可以讲出这种没有人性的话 03/21 21:27
28F：推 hank0624: 略施小惠观其言行可识其人 03/21 21:31
29F：→ hank0624: 行员离开银行 就是客户了 03/21 21:34
30F：→ hank0624: 稍有空闲呢? 就看看业法 03/21 21:34
31F：→ hank0624: 消费金融是吧? 小心我来罗 03/21 21:35
32F：→ hank0624: 最好 都按照规定来 03/21 21:35
33F：推 riceworm520: 面过几间银行人资主管 都长这个样子 03/21 21:49
34F：推 GoogleBigGod: 加油 希望你这篇一直都在!!!!!! 03/21 22:03
35F：推 Delisaac: 讲理是不行的 好好把相关法律条文搞清楚吧 你懂法的话 03/21 22:14
36F：→ Delisaac: 资方就会怕了 我之前跟台中银也是有劳资纠纷 一开始人 03/21 22:14
37F：→ Delisaac: 资主管态度极差 後来开始烙法律、找律师 他们就孬了 03/21 22:15
38F：推 Aussielover: 看人资就知道这家公司有没有未来了 03/21 22:25
39F：推 lay911225: 太扯推一个! 03/21 22:26
40F：推 missdoughnut: 拍拍 03/21 22:43
41F：推 ccchuchu: 记者快来抄 03/21 22:44
42F：推 newkni: 帮推~ 03/21 22:50
43F：推 Rex1009: 太扯了 03/21 23:02
44F：→ iamjimchen: 帮高调 03/21 23:05
45F：推 hcltaiwan: ！ 03/21 23:10
46F：推 hsub123: 推 03/21 23:33
47F：→ ken763947: 当初MA不是你就同意签了 离职赔训练费 你不是就同意。 03/22 00:09
48F：→ ken763947: 你也是可以继续做下去直到期满 就没有赔偿问题。 03/22 00:10
49F：→ ken763947: 其余都是 主管个人问题 讲话字眼 及休假不准等 到哪里 03/22 00:11
50F：→ ken763947: 都会遇到。 03/22 00:12
51F：推 hank0624: 什麽都好说，出了事什麽都不好说 03/22 00:25
52F：→ ssppjohn: @上面两层楼，两件事：加班与培训费用。 03/22 00:37
53F：→ ssppjohn: 现在讲的是加班费与家人重病不给请假，培 03/22 00:37
54F：→ ssppjohn: 训费就是到时候走法院判。如果我真的怕事 03/22 00:37
55F：→ ssppjohn: ，今天他问和解意愿，我就答应就好了。我 03/22 00:37
56F：→ ssppjohn: 不知道有什麽好护航的。 03/22 00:37
57F：推 Realite: 违反劳基法还有人挺 台湾劳工真的很棒 03/22 00:37
58F：推 ninobearashi: 所以楼楼上是想反驳还是同意？ 03/22 00:38
59F：→ ninobearashi: 是楼楼楼楼上才对（好远 03/22 00:39
60F：→ ssppjohn: 可能是内部主管或员工想护航吧？等你家人 03/22 00:44
61F：→ ssppjohn: 病危，然後人资跟你说你这样副总对你观感 03/22 00:44
62F：→ ssppjohn: 会不好，而且你要经过三层主管同意才能休 03/22 00:44
63F：→ ssppjohn: ，然後请假系统还没给你开通，最後家人过 03/22 00:44
64F：→ ssppjohn: 世後在跟你讲，你不是假日就有去看了？ 03/22 00:44
65F：→ ssppjohn: 这边想护航的，不管你是不是法务，我已经 03/22 00:59
66F：→ ssppjohn: 写信给董事长总经理了，我不会和解的，我 03/22 00:59
67F：→ ssppjohn: 也有钱可以赔，你去搞清楚你们人资经理在 03/22 00:59
68F：→ ssppjohn: 会议上讲了什麽话？这已经不是钱的问题了 03/22 00:59
69F：→ ssppjohn: ，讲这种话要负责的，调解委员也请他当场 03/22 00:59
70F：→ ssppjohn: 纪录下来可以佐证。如果是钱的问题，加班 03/22 00:59
71F：→ ssppjohn: 费是三万多，赔偿是赔八万多，今天最後他 03/22 00:59
72F：→ ssppjohn: 问要不要和解？我大可以说好。对事不对人 03/22 00:59
73F：→ ssppjohn: ，这事很久了，今天不是他这样讲，我不会 03/22 00:59
74F：→ ssppjohn: 这麽生气揭露整件事。还有我最後是精实听 03/22 00:59
75F：→ ssppjohn: 话没有请假的。这样你有懂吗？劳工局律师 03/22 00:59
76F：→ ssppjohn: 我也谘询不下十次了，欢迎指教！ 03/22 00:59
77F：→ s93404041: 人资主管不是有对其失言道歉了。 03/22 01:06
78F：→ ssppjohn: 我也说了，我不接受。冒犯的是已经过世的 03/22 01:28
79F：→ ssppjohn: 亲人。如果我对你不礼貌，马上跟你道歉， 03/22 01:28
80F：→ ssppjohn: 你也可以不接受，不是吗？就跟我可能做错 03/22 01:28
81F：→ ssppjohn: 了事，女朋友也有可能不接受我的道歉，不 03/22 01:28
82F：→ ssppjohn: 是吗？杀人犯杀了人，他道歉，家属一定要 03/22 01:28
83F：→ ssppjohn: 接受吗？言语是刀也是刃。竟然木已成舟， 03/22 01:28
84F：→ ssppjohn: 信也写了，那就静观其变吧。 03/22 01:28
85F：→ ssppjohn: 接下来不会有任何回覆了，谢谢大家的关心 03/22 01:31
86F：→ ssppjohn: 与指教。 03/22 01:31
88F：→ s93404041: 我猜人资出发点也是善意提醒MA考核休假也算ㄧ项，你非 03/22 01:47
89F：→ s93404041: 常不愿意没休假，是你做的决定。若亲人没发生这憾事， 03/22 01:47
90F：→ s93404041: 你还会追究这点上吗。 03/22 01:47
91F：→ s93404041: 双方之前都无法预测未来发生的事。 03/22 01:50
92F：→ s93404041: 你坚持要请，隔天不要来，之後补请假，职场也常发生。 03/22 01:53
93F：→ s93404041: 我没待过远东 但系统也不是个点，我不相信远东这两三 03/22 01:56
94F：→ s93404041: 个月全行同仁都因为系统没休假。 03/22 01:56
95F：→ ssppjohn: 我应该知道你是谁了。竟然你这麽想颠倒是 03/22 02:02
96F：→ ssppjohn: 非，我11/28第一次调解就提出来了（公司 03/22 02:02
97F：→ ssppjohn: 不给休假，即使奶奶重病住院，当时他还没 03/22 02:02
98F：→ ssppjohn: 过世），你说我不休假是我自己的决定，那 03/22 02:02
99F：→ ssppjohn: 请你在回头看看上面写什麽，副总会观感不 03/22 02:02
100F：→ ssppjohn: 佳，签核需要三层主管同意，系统还没开通 03/22 02:02
101F：→ ssppjohn: ，最後不予准假。是我的决定吗？还是身为 03/22 02:02
102F：→ ssppjohn: 远银员工的你，规范上跟你说主管不准你假 03/22 02:02
103F：→ ssppjohn: ，你还是可以自行决定放假？现在也还是说 03/22 02:02
104F：→ ssppjohn: 不休假/不能休假都员工自己的决定，主管 03/22 02:02
105F：→ ssppjohn: 都是好心提醒。推得一乾二净；） 03/22 02:02
106F：→ s93404041: 我能体会失去亲人的伤痛，只是让悲愤 漫延 对你不好， 03/22 02:03
107F：→ s93404041: 希望你能慢慢走出来。 03/22 02:03
108F：→ ssppjohn: 就是我们三个MA欧；）他今天说因为我们都 03/22 02:05
109F：→ ssppjohn: 没反映，除了我九月五号那次有反映，到了 03/22 02:05
110F：→ ssppjohn: 11月我离职都还不能用，所以是我的问题， 03/22 02:05
111F：→ ssppjohn: 我没反映，除了九月五号；） 03/22 02:05
112F：→ ssppjohn: 感谢S大，我非常好，我奶奶神主牌安在我 03/22 02:07
113F：→ ssppjohn: 家，我每天都有拜她，我也说了是因爲我觉 03/22 02:07
114F：→ ssppjohn: 得亲人被冒犯才会在这贴文。 03/22 02:07
115F：推 summershores: 拍拍 03/22 03:19
116F：推 Viannet: 加油！当初人资打电话叫我去面试我就没去了，果然渣 03/22 06:29
117F：推 lay911225: 如果不是因为亲人的憾事也看不到人资主管的下限，原po 03/22 07:13
118F：→ lay911225: 更不会po文，这是特别的个案不能拿掉其特别的部分 03/22 07:13
119F：推 kobeismine: 还有人想护航 真是扯 03/22 07:44
120F：推 ejo3hk4: 一堆人资都废物啊，什麽实务都不会还在招募人 笑话 03/22 07:57
121F：推 iamsosorry: 这银行的水准果然不高，最近也有企业客户抱怨 03/22 08:57
122F：推 acheart: 帮QQ,帮高调 03/22 08:58
123F：推 lucbesson: 帮高调 03/22 09:22
124F：推 roland750917: 帮推 03/22 09:50
125F：推 kurorokawa: 多年前朋友在山上也遭遇过，只是他当时不懂。支持您 03/22 10:21
126F：→ kurorokawa: 扞卫您的权益，我们已被资方奴役到连基本的权益都没 03/22 10:21
127F：→ kurorokawa: 有。 03/22 10:21
128F：推 arkin: 这麽不会说话的人也可以当人资主管喔 观感不好是什麽不能 03/22 10:30
129F：→ arkin: 请假的理由 好烂的公司 03/22 10:30
130F：→ arkin: 不过这家 2015我就有听里面的人讲 MA阵亡率超高 03/22 10:31
131F：推 arkin: 没正当理由不予准假就做好大家调解委员会见的准备了啦 03/22 10:33
132F：推 arkin: 几年前短暂待过一家上市公司总帐遇到我家人重病 後来也是过 03/22 10:35
133F：→ arkin: 世 当初也是请假 後来辞职 整个部门主管各种帮忙 还跟我一 03/22 10:35
134F：→ arkin: 起讲到哭 差很多耶 03/22 10:35
135F：推 shannienie: 一般丧假是人走了才开始请，至於探望陪伴那种只能用特 03/22 10:57
136F：→ shannienie: 休或事假去请～ 03/22 10:57
137F：→ shannienie: 下部门第一天就遇到想请假陪伴家人，其实你应该那时就 03/22 11:01
138F：→ shannienie: 提离职的，毕竟想天天把握陪伴是很难实现的除非没上班 03/22 11:01
139F：→ shannienie: ，説到底就是卡在合约怎麽签的 03/22 11:01
140F：→ shannienie: 人本来就会对非自己事冷漠无感，在各行各业都是如此， 03/22 11:07
141F：→ shannienie: 就像连动债赔钱，客户走不出来去哭闹，银行上层也无感 03/22 11:07
142F：→ shannienie: 阿 03/22 11:07
143F：→ ssppjohn: 扯远了吧？跟合约什麽关系？我有说要天天 03/22 11:10
144F：→ ssppjohn: 陪伴？就事论事好吗？整件事结构很简单， 03/22 11:10
145F：→ ssppjohn: 就是员工有特休两天，主管不给休，即使是 03/22 11:10
146F：→ ssppjohn: 家人生病住院。 03/22 11:10
147F：→ ssppjohn: 投资有赚有赔，你的特休有去无回，这是你 03/22 11:12
148F：→ ssppjohn: 要讲的吗？ 03/22 11:12
149F：→ shannienie: 第四点写亲人在世前三个月任何一天，对於家属都是宝贵 03/22 11:20
150F：→ shannienie: 的～不好意思，我理解成你想天天陪伴但原来只是想请二 03/22 11:20
151F：→ shannienie: 天特休～ 03/22 11:21
152F：→ shannienie: 既然有第三方公正人士，那就等您公布後续结果了～ 03/22 11:24
153F：→ e33554431: 虽然我知道消金很黑 不过只有单方面说法 先给箭头 03/22 12:03
154F：→ ssppjohn: 好欧 感谢你的鼓励与指教 其实我对人性抱 03/22 12:06
155F：→ ssppjohn: 有很大希望的 也肯定下部门前的紮实受益 03/22 12:06
156F：→ ssppjohn: 良多 没有要一杆子打翻一艘船 只是觉得对 03/22 12:06
157F：→ ssppjohn: 这整件事 为什麽承认自己的错误有这麽困 03/22 12:06
158F：→ ssppjohn: 难？连承认错误的勇气都没有吗？ 03/22 12:06
159F：推 symeng: 可能习惯高高在上的人很难低下头道歉吧 03/22 12:13
160F：推 tim227661: 帮高调 03/22 12:31
161F：推 namida1988: 扯 03/22 12:35
162F：推 k168842001: 扯，既然爆出来，就等另一方的回应吧 03/22 13:36
163F：推 xx03104495: 帮高调，辛苦你了(拍 03/22 13:38
164F：推 anhsuan: 加油！ 03/22 14:55
165F：推 ppc: 我遇过还跟别人说 谁知道你外婆生重病是真的还假的 03/22 15:25
166F：嘘 fday: 上来讨拍喔 03/22 16:14
167F：推 sd15: 帮高调 03/22 17:58
168F：推 wageru: 原PO加油 03/22 18:03
169F：推 JONAMI14: 支持原po 03/22 18:32
170F：→ lovecut: 笑死 这甚麽鸟银行 加油 03/22 19:58
171F：→ jhanshihk: 远银不意外，好险没录取我 03/22 21:45
172F：推 F1ower: 推 03/22 22:22
173F：推 Pachyderm: 加油!!!支持原PO~~勇敢讲出来~~ 03/22 23:19
174F：推 Realite: 有些人资甚至搞不清楚各部门的功能跟需求 03/23 00:10
175F：推 arm370x: 扈杭豆浆脑清醒点好吗 连人话都不会讲到底怎上班阿 03/23 00:19
176F：推 house110: 原来远东这麽黑…= = 那别人建议别投是真的了 03/23 01:11
177F：推 Nightu05: 拍拍..加油～之前也经历过亲人重病，但主管都有准假(非 03/23 01:45
178F：→ Nightu05: 消金非MA)，hr真的要将心比心或是帮忙你才对 03/23 01:45
179F：推 howardandy: 03/23 02:38
180F：→ dogtseng: 调解的目的是加班费还是不能请假?看不是很懂 03/23 09:09
181F：推 Delisaac: 真的看不是很懂 原po要知道 如果真的要上法院 你的 03/23 09:26
182F：→ Delisaac: 诉求一定要清楚 03/23 09:26
183F：→ ssppjohn: 感谢楼上两位提醒，应为加班费+因系统并 03/23 10:47
184F：→ ssppjohn: 未开通及主管不准假的休假返退+违反劳工 03/23 10:47
185F：→ ssppjohn: 休假权益 03/23 10:47
186F：推 homewhs: 快转八卦版叫记者来抄 然後发新闻稿後马上又被远东施压删 03/23 12:37
187F：→ homewhs: 文 03/23 12:37
188F：推 wadekimo: 人资主管当然是100%的劳方打手，不然他工作怎保的住? 03/23 13:06
189F：→ wadekimo: 尤其做的越久的通常嘴脸越难看 03/23 13:06
190F：嘘 fday: 就你有问题 03/23 15:43
191F：推 nbcb: 原po加油！！！ 03/23 18:05
192F：推 spyair: 有特休为何不能休？有加班为何不能提加班费？ 03/23 18:20
193F：推 ESunFH: fday是有多肚烂原po 要嘘两次才爽 03/23 19:58
194F：推 Realite: fday想引起注意结果被无视到现在XDD 03/23 22:23
195F：推 symeng: 某楼是人资还是远银走狗? 03/23 23:16
196F：推 a15801580max: Push 03/24 03:16
197F：推 allen7043: 资方狗可多了 03/25 19:27
198F：→ giantkobe: 高调推 03/26 22:14
199F：→ ssppjohn: 哈哈fday你是其他银行派来的打手吗？如果 03/27 20:55
200F：→ ssppjohn: 你是远银的人，那你真的是最棒的队友了。 03/27 20:55
201F：→ ssppjohn: 谢谢你的批评与指教，有同理心应该是你们 03/27 20:55
202F：→ ssppjohn: 最合适的注解了；）不过调解委员廖先生两 03/27 20:55
203F：→ ssppjohn: 次开会也提到远银是调解常客：又见面了远 03/27 20:55
204F：→ ssppjohn: 东银行。所以可能不是就我有问题呢；）祝 03/27 20:55
205F：→ ssppjohn: 你跟你同事相处愉快罗～ 03/27 20:55
206F：推 ting4321: 加油啊！ 03/28 16:54
207F：推 RuRuAlex: 人资的立场不是应该站在劳方的立场说话? 所以...... 03/28 23:35
208F：推 HOT03210: 远东不给报加班是真的，主管超机巴，签到6点走 事实上 03/30 00:10
209F：→ HOT03210: 都超过7点才走，但假跟主管报备应没问题，劳检赶快去查 03/30 00:10
210F：→ HOT03210: 远东好吗？女友是远东人…… 03/30 00:10
211F：推 aron91416: 加油! 我也很痛恨这种人资，请假是员工的权利，把请假 05/14 01:02
212F：→ aron91416: 的人都怀疑是想搞垮公司的人，是有多不信任员工?? 但说 05/14 01:02
213F：→ aron91416: 穿了，最不信任的其实是的公司，怕一个小兵休假，公司 05/14 01:02
214F：→ aron91416: 就垮了!! 哈哈哈…麻烦看一下外商公司都休成什麽样子吧 05/14 01:02
215F：→ aron91416: ! 附注我年假21天，年年休完! 05/14 01:02
216F：推 wadeheat: 去你资方的新人下部门第一天就请假观感不好 09/02 13:54
217F：推 wadeheat: 原po加油!! 09/02 13:55