作者factory2002 (小杰)
看板Finance
标题[闲聊] 有关发文乱删文和网路霸凌
时间Tue Jan 31 11:26:34 2017
为不影响原文及尊重发文者，将有关自删文问题的推文集中於此讨论
虽然比照国营事业板的删文水桶作法是我提的
有监於金融板存在低出现率的肉搜问题
我认为肉搜问题的处理顺位应该要先於自私问题
只针对自私问题，建议新增删文永久水桶的规定仅解决一部分问题
当发文者或推文者的内容会引起一部分看板人肉搜後回报公司
进而影响发文者或推文者在职场的生存，若贸然实施删文永久水桶的规定
只是更不保障发文者和推文者的隐私，甚至有可能作为职场霸凌的工具
至於要发文者或推文者自己评估发文或推文内容的论点
就跟想看资讯的人不爽发文者乱删文的心态一样，都是只顾自己不顾别人的想法
国营事业板或科技板没肉搜问题的原因我不知道
不过金融板就是存在这问题，都有人说人资会派人来金融板看文
还要继续忽略吗?
一个无法保障发文者或推文者隐私的网路空间，还要他们想办法自保或自己筛选内容
不是很可笑吗?
板规不如直接钉死银行管理面问题、薪资、年终这类问题不准发文和推文算了
建议板主先向站方告知金融板有肉搜问题，并洽询站方是否有实际作法或法律途径
保障发文者及推文者，如果站方无配套作法，目前看板人都有不愿花时间
推文回覆之共识，新增删文水桶板规之作法应不实施
另外业外人及毕业生问就业问题，推文内容或多或少涉及银行管理不当问题
与其让一群公司的人持续提供扬善隐晦的片面资讯，不如建议废板
避免业外人及毕业生浪费时间成本入错行
有关bbc的事，诚如原文推文内容所说，要是金融板默认一小群公司的人，
可以网路霸凌一个乱发言的离职员工，其他人除了呐喊助威外
看不爽乱发言的离职员工并跳下去助拳，有这想法的人
麻烦来这篇文网路霸凌我，让其他人知道金融板有这样的一群人存在
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2月1日新增内容
有关金融板肉搜相关文章，目前找到的资料有2，说明如下：
案件1：2014曾有人於金融板询问数间银行offer选择问题，文章内容询问职缺的工作内容
未来发展、公司评价，此外有提供其中1间给的月薪，推文内容仅止於
建议可任职之银行而已，经认识发文者之看板人转述，发文者之人资要求删除该文
故此文已不存於金融板，惟尚能於网路中搜寻
案件2：19014篇文章，推文内容涉及公司员工内部询问乱发言者原属分行
有关个人资料的定义及使用范围，请自行参考个人资料保护法及个人资料保护法
施行细则，不另赘述，有人问到网路霸凌和肉搜的定义等相关问题
法务部司法官学院每季出版一本叫做「司法新声」的季刊，105年4月第118期的
专题企划有一篇「论网路人肉搜索之法律争议」，针对肉搜起源、美国及亚洲数国
法律规范、网路霸凌定义、范围都有解说，认为肉搜是趋势的推文者
建议你整篇看完导正你的观念
针对bbc於金融板之留言，站在内容所及之公司及个人立场而言，就现行法律
是可能涉及公然侮辱(对个人)、诽谤(对公司)，相关法律请自行参考刑法第309条
第310条、民法第193条、第195条，不另赘述。若换到bbc之立场，肉搜及网路霸凌
他的人，同样也可能涉及上述4条及个人资料保护法，惟这些法规为告诉乃论
是否要循法律途径追究，由两造双方自行决定
金融板是交换讯息之网路空间，也是公开场合的一种，不论发文者或推文者发言不当
看板人都没有肉搜或公审人之权力，我想，各位看板人在现实中，看到现行犯应该
会报警，就算临时找不到，也会就近找派出所，对应到金融板，即使板主不在
在19014篇文章，请问有人向站方检举或通知bbc发言之问题吗?
即使检警办案需要监听或搜索通讯设备之内容及纪录，受监察对象本身要具备
其犯行足以影响国家安全、经济或社会秩序，并依据「通讯保障及监察法」执行
请问肉搜的看板人具备检警资格吗?bbc之行为符合受监察对象吗?
回到避免自删文及金融板网路霸凌的问题，过往发文询问及推文留下之内容
看板人主要想知道的内容分述如下：
1.发文者为业外人或毕业生：各银行各商品每月业绩达成目标、薪资及其他福利
年终、银行细部工作内容
2.发文者为业内计画转职者：主要为各银行各商品每月业绩达成目标、薪资及其他福利
年终
众所皆知多数银行采密薪制，并规定於员工守则之类的工作规则甚或劳动契约
惟公司无法限制员工下班之言论自由，若看板人向公司密报员工於此分享自身薪资
公司虽能以违约之理由做内部处分，但分享者可以保障言论自由之相关法规规定保护自己
而保障之法规乃告诉乃论，是否行此法律途径端看自己选择
与公司之协调可至劳工局走劳资协调，分享者不一定会输
劳动部於久远前曾对员工讨论薪资一事提出有利员工之解释
且劳资协调会依比例原则评估公司针对违约提出之惩罚是否适当
对密报者可依保障言论自由之相关法规行法律途径
综上所述，看板人选择当密报者，肉搜发文者或推文者後回报公司
不再是能置身事外的人
最後，即便多数人倾向新增删文水桶条款解决自删文问题，但我还是希望板主
能先询问站方是否提出解决肉搜问题之方法，虽然站方免费提供此网路空间
惟管理事务也是由站方执行，询问动作应有其必要性
补充：法界针对肉搜问题之立法固然仍在研议阶段，但有一派之意见认为提供
网路空间之站方不能免除管理责任，中国於2009年明文规定，将站方之角色
纳入承担连带责任之一方
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.235.25.169
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Finance/M.1485833197.A.769.html
※ 编辑: factory2002 (182.235.25.169), 01/31/2017 11:27:47
1F：推 bbcrecord: 大哥 不会啦 我没觉得被霸凌 只是觉得洗钱公司真可悲xd 01/31 11:43
※ 编辑: factory2002 (182.235.25.169), 01/31/2017 11:52:57
2F：→ bbcrecord: 好好的一家公司 会演变成一堆废物聚集 董事长在监狱哭 01/31 11:45
3F：→ bbcrecord: 必有其根深蒂固长期的原因 大家看好戏就好 01/31 11:45
4F：推 ruve: 有心的话，手机网路、有线网路和准备2～3个帐号轮流切换使 01/31 11:47
5F：→ ruve: 用就很难查了 01/31 11:47
※ 编辑: factory2002 (182.235.25.169), 01/31/2017 11:56:37
6F：推 ttc768160: 推 01/31 12:05
7F：推 rinoya: 发文者跟推文者要自行评估，我个人认定是种负责，网路发 01/31 12:17
8F：→ rinoya: 言跟现实一样都要付责任 01/31 12:17
9F：→ rinoya: 肉搜也不是这版才有问题 01/31 12:18
10F：推 symeng: 不该说的就不要说 而不是说出去之後怕别人发现 这不是一 01/31 12:41
11F：→ symeng: 个出社会人士应该有的常识吗 01/31 12:41
12F：推 symeng: 不能整天乱放炮却躲在网路後面指望别人不知道 01/31 12:48
13F：→ symeng: 不过我同样不赞成像bbc那样连没在网路上的事情都被拖出来 01/31 12:48
14F：→ symeng: 鞭 私以为肉搜当限定以在网路上流通资讯为限 而非涉及个人 01/31 12:48
15F：→ symeng: 不公开之隐私 01/31 12:48
16F：推 ImCPM: 看不爽bb是一回事，但肉搜他拿来攻击就好笑了 01/31 12:49
17F：推 Aussielover: bb很有娱乐性诶，不要霸凌他好呗 01/31 12:54
18F：推 symeng: 另外给bbc 从新闻来看 兆丰这一年来的确发生很多不应该发 01/31 13:03
19F：→ symeng: 生的糟糕事情 我想他们有许多部门都应该要好好检讨了 但是 01/31 13:03
20F：→ symeng: 不代表可以无的放矢恶意重伤 以你在这篇文章的推文内容而 01/31 13:03
21F：→ symeng: 言 洗钱连检警法都没有证据了 我想你说的这麽明确 一定提 01/31 13:03
22F：→ symeng: 的出证据来吧？ 至於高层如何就自由心证了 01/31 13:03
23F：推 secrets: 在这个版本来就有很多事实不能说出来，说出来只会被呛那 01/31 13:22
24F：→ secrets: 时候要离职，不爽不要做，甚至开始说一流人才怎样，二流 01/31 13:22
25F：→ secrets: 人才怎样，不入流的又怎样 01/31 13:22
26F：推 ich2: 直接请板主设定不能自删就好了啊 01/31 13:23
27F：推 tbere2002: 立意不错 推一下 01/31 13:50
28F：→ SRX: 敢发言就该负发言的责任，网站上也是，并不是在网路上就可以 01/31 14:15
29F：→ SRX: 乱造谣抹黑，因和果要先厘清，若无乱发言的因，哪来被检验肉 01/31 14:15
30F：→ SRX: 搜的果，被人发现其过去因素，才导致他现在的行为，也不过知 01/31 14:15
31F：→ SRX: 道整件事的逻辑，刚刚好而已 01/31 14:15
32F：推 sesee: 你觉得别人乱讲话，就可以堂而皇之肉搜霸凌他??? 01/31 14:17
33F：→ sesee: 这里是小学校园吗 XDDD 01/31 14:18
34F：→ SRX: 只想要自由言论空间而不顾是否假资讯是否影响他人，也是一种 01/31 14:19
35F：→ SRX: 顾自己不顾他人的思维 01/31 14:19
36F：推 sesee: 你可以提出你觉得正确的资讯啊，但不代表你可以冠冕堂皇肉 01/31 14:20
37F：→ sesee: 搜霸凌别人好吗，这不会很难懂吧 XDD 01/31 14:20
38F：→ SRX: 肉搜不就是检验这个人过往资讯吗？在现代这社会很正常呀！上 01/31 14:33
39F：→ SRX: 至政治人物下至网红，怕被肉搜就当潜水夫吧！ 01/31 14:33
40F：→ SRX: 别跟现实社会脱节了，孩子 01/31 14:34
41F：推 sesee: 看吧，就是有这种把肉搜霸凌当理所当然的人 XD 01/31 14:36
42F：→ SRX: 社会的趋势跟银行业的生态并不是绝多数金融版出没的人能改变 01/31 14:56
43F：→ SRX: 的，顺应吧！就算你说不要肉搜也是会发生肉搜的事，因为你没 01/31 14:56
44F：→ SRX: 能力改变这世界的趋势 01/31 14:56
45F：推 Kysol9: 看来要消灭错误的趋势错误的生态和错误的人也不是一朝一夕 01/31 15:36
46F：→ Kysol9: 就可以达到的 01/31 15:36
47F：→ youga: 原po要不要先设身处地想想为什麽会发生这件事? 01/31 17:29
48F：→ youga: 当你工作的公司被照三餐的问候"洗钱银行" "废物聚集" 01/31 17:29
49F：→ youga: 你又发现放话的人是在公司出过包已离职的员工 你不会觉得 01/31 17:30
50F：→ youga: 这家伙根本莫名其妙吗? 我去年才进兆丰 看bbc整天在那边嘴 01/31 17:31
51F：→ youga: 看到觉得这个人是不是需要医生还是什麽来着? 01/31 17:32
52F：→ youga: 没有人觉得肉搜什麽是对的 但你要做出一些让人觉得白目的事 01/31 17:33
53F：→ youga: 怎麽有办法避免一些人宁愿不道德的肉搜你也要让你难看? 01/31 17:34
54F：→ youga: 但说实话感觉bbc他本人也没在怕的 我想原po也是不用多担心 01/31 17:35
55F：→ youga: 换个正面的角度想 柯文哲做对的事也是被查祖宗三代 01/31 17:37
56F：→ youga: 检讨查他的人并无法避免他被查 只能说希望bbc继续度化 01/31 17:38
57F：→ youga: 无知的众生了 01/31 17:38
58F：→ coonash: 被抓包是离职员工也叫做肉搜了吗? XDDDD 01/31 17:44
59F：嘘 ejo3hk4: bb这种没品垃圾人 这样乱骂全台好几千人员工废物不用桶一 01/31 18:03
60F：→ ejo3hk4: 桶吗 01/31 18:03
61F：→ ejo3hk4: 那我也能说关务有bb这种废物，我看也强不到哪去 01/31 18:06
62F：推 Kysol9: BB不是被桶过了? 01/31 18:07
63F：嘘 ejo3hk4: 可能bb这种不敢接受挑战想躲去公务员爽的人，结果发现钱 01/31 18:13
64F：→ ejo3hk4: 也不多 年金还要被砍所以崩溃吧 大家多体谅他 01/31 18:13
65F：→ ejo3hk4: 希望bb慢慢领钱40年後当到关务高官 01/31 18:14
66F：推 BrightKiller: 基本上每个人都要为自己说的话负责和承受後果 我想 01/31 18:22
67F：→ BrightKiller: 这是不管匿名与否的空间必须承受的不是反对你检讨这 01/31 18:22
68F：→ BrightKiller: 个现象 而是肉搜如何定义如何证明 然後进而如何影响 01/31 18:22
69F：→ BrightKiller: 你职场生活 这是难以证明的 推你用心提出这篇 01/31 18:22
70F：嘘 chenhankiang: 肉搜在哪？愿闻其详 01/31 19:16
71F：嘘 sam80354: 我怎麽看都是bb在霸凌台土外的银行员工 尤其是他前东家 01/31 21:09
72F：→ sam80354: 照三餐提基金保险信用卡 不然就骂洗钱废物 谁在霸凌? 01/31 21:10
73F：嘘 stupid1226: 台土也被80好吗 根本没他说的那麽好 01/31 22:28
74F：推 iamsosorry: bbc不一定是被肉搜…也可能是人资直接来放消息 01/31 22:33
75F：→ baba1020: 肉蒐不对，不管他做了什麽就算相对公平公布自己是谁也 02/01 01:37
76F：→ baba1020: 不能合理化，不过如果以偏概全被抹黑也不对吧，如果笑 02/01 01:37
77F：→ baba1020: 笑闹闹说只是偏激了点，当年土银资讯哥也不会被版主处理 02/01 01:37
78F：→ baba1020: ，不要把个人观感抹到整间银行吧，这样不管台土或非台土 02/01 01:37
79F：→ baba1020: 不也是觉得哪有这麽爽跟哪有你讲的一副全都大便这麽烂。 02/01 01:37
80F：嘘 TaishinBank: ????? 02/01 10:44
81F：推 chiungyii: 推 02/01 10:48
82F：推 littlesung: 乱发言带风向误导他人(O) 起底来乱的(X) 02/01 14:54
83F：→ littlesung: 这样的逻辑才叫人权，才叫普世价值! 董? 02/01 14:56
84F：推 littlesung: 被带风向的人误导是自己太笨，自诩社会菁英的金融业要 02/01 14:58
85F：→ littlesung: 被带风向的人误导是自己太笨，自诩社会菁英的金融业要 02/01 14:58
86F：→ littlesung: 被带风向的人误导是自己太笨，自诩社会菁英的金融业要 02/01 14:58
87F：→ littlesung: 被带风向的人误导是自己太笨，自诩社会菁英的金融业要 02/01 14:58
88F：→ littlesung: 被带风向的人误导是自己太笨，自诩社会菁英的金融业要 02/01 14:58
89F：→ littlesung: 自己懂得分辨，总之网路8094不对啦 02/01 14:59
90F：推 BrightKiller: 没同理心XD 02/01 16:07
91F：嘘 zehero: 看不出来哪里霸凌…本版的人都算很客气了，骂别人公司的 02/01 18:38
92F：→ zehero: 员工废物算不算霸凌？ 02/01 18:38
93F：嘘 leon99: 如果今天你在关务单位工作 有个银行员整天跑去公职板骂 02/01 19:24
94F：→ leon99: 关务的都是洗钱废物之类的 看会不会被版主浸水桶 02/01 19:25
95F：→ leon99: 金融版版友已经很客气了 有点同理心好吗? 02/01 19:26
96F：嘘 edward213: 关务应该都是收贿废物希望不要被抓去关 02/01 20:17
※ 编辑: factory2002 (182.235.25.169), 02/01/2017 21:42:03
97F：推 milk7054: 他要就告就去告阿，为什麽不相干第三人要跳出来帮腔?? 02/01 21:48
98F：→ factory2002: 我对的是金融板不该存在网路霸凌一事,bbc事件只是 02/01 21:52
99F：→ factory2002: 体现此板存在此问题之事实而已 02/01 21:53
100F：→ factory2002: 况且，从一开始我就不打算站在多数人的立场 02/01 21:56
101F：嘘 SRX: 哦！很可惜金融版不是原po的所有物，有无霸凌也不是原po说的 02/01 22:30
102F：→ SRX: 算，就当本文原po没事突然来的刷存在感吧！ 02/01 22:30
103F：嘘 vodkalime: 的确觉得三天两头被叫废物的兆丰人被霸凌的好惨 02/01 22:42
104F：→ rinoya: 怎觉得又歪楼了...是说原PO你一直提BBC反而让人 02/01 23:26
105F：→ rinoya: 更容易去搜寻BBC吧....我一开始还以为只有关税的文章 02/01 23:26
106F：→ rinoya: 您的补充我才知道原来是这样... 02/01 23:27
107F：推 symeng: 我以为bbc只有骂高层 这个版几乎不会有高层出没才是 三宝 02/01 23:49
108F：→ symeng: 几乎每个商业银行都有也是事实 不过洗钱的不实指控很糟糕 02/01 23:49
109F：→ symeng: 另外我认同不该网路霸凌 但我好奇谁被霸凌了? 02/01 23:50
110F：→ vodkalime: 本篇又推文"洗钱公司真可悲 好好的一家公司 会演变成 02/02 05:28
111F：→ vodkalime: 一堆废物聚集"不只骂高层，整个公司 员工都进去了吧 02/02 05:29
112F：→ iamjimchen: 这篇是在认真什麽？ 02/03 11:38
113F：嘘 loveyachi: 肉搜就告死他呀，也只另一个躲在网路背後的人 02/03 15:43