借朋友帐号发个废文 讲点在国外的一些事 ※ 引述《frank715403 (Tyrant)》之铭言： : ※ [本文转录自 CareerPlan 看板 #1OUWCrxb ] : 作者: frank715403 (Tyrant) 看板: CareerPlan : 标题: [问题]物理系转战金融未来规划 : 时间: Sat Jan 14 18:53:39 2017 : 进入管理阶层的机会相对渺茫(虽然这有点远 但毕竟工作到最後当然希望可以走到这) : 於是乎对於未来出路的选择又多了一些顾虑 : 抑或是说对於物理系未来转行还有其他吃香的出路也可以给予指教(希望是金融产业) : 谢谢~ 其实你的case根本不是物理系转行，而是没学过东西然後就想走财工 物理系转行意思是在物理这一块出类拔萃(e.g.,物奥 名校物理PhD)，夹带着强力的数学 背景要来吃财金产业偏Quant的工作，这才叫做物理系转行。如果只是会个随机过程 随机微积分、工程数学、高微、数值分析、解SDE/PDE，这个一线学校所有的财金所 学生都会 (一线学校指:Princeton MSF/ Conlumbia Fin Econ)。那麽就是数学没人家 好，金融 沟 (ㄏㄨˇ)通 (ㄌㄢˋ)技巧也不如别人，就是一整个雷 然後你零零碎碎问了一些问题，什麽FE到顶怎样怎样的，然後把人生规划问题顺便 凑近来问，根本回答你问题就可以写一篇报告了。 不过，财工问题已经快要变月经文了，每个月都有P孩吵着要念财工，然後不喜欢数学比较 喜欢跟人接触的则是吵着要念MBA，还是写个文讲一下金融业大概情况好了。 (这边高手云集，如果我讲的不对的在请帮补一下，谢谢) 然後因为你问的问题实在太多了，容我用 英雄联盟League of Legend 类比省一下字数 --- 首先，你"应该"要问的第一个问题不是怎麽念财工， 你要先搞清楚你活着加入这个产业的目的是什麽， 基本上就跟打英雄联盟League of Legends一样，你就想成 1. 打NG场: NG场是英雄联盟中不计分的场次，想打就打。在金融业里面，如果你选这个路线， 基本上就是工作、生活、朋友还有你的城市 女友(如果有的话)， 打NG场 = 享受生活，阿你说现在业绩要这麽凶 加班这麽血汗是有多享受? 有，跟Rank场比。 2. 打Rank: 有打过RANK都知道，每一场计分，猛的从铜牌->银牌->金牌->白金->钻石->大师 菁英 打Rank累不累? 超累，尤其低端天天被喷 打Rank烧不烧时间? 2000胜用算的你也知道多少时间。 好了，提这个干嘛? 因为你现在一直吵着要高端的那些职位， 在追逐之前，先想好你到底要哪一种生活，打RANK生活多数时间你就跟教主obov一样 偶尔回来台湾一次，吃不到巷子口的咸酥鸡，鸡排+珍奶价格上看台币500 如果你确定要花上你的时间打Rank，我希望你唯一的理由是: 你就是想爬分 打Rank打上去之後，薪水会变高没错，但身边看到的通常薪水只是附加的， 更多的是他们打RANK就是爽 (天天虐菜当然爽、高手过招也爽)，如果你没有这种 打Rank就可以自我满足的心态，就回去打打NG场就好了 不需要爬分搞自己。 如果你现在还是坚持要打RANK爬分，在往下看 ---- 第二件事情是 你要看一下你到底想打什麽位置，不要把所有位置的爬分攻略混着看 基本上金融业就五大支柱 AP AD SUP JG 坦 阿...你说这不就是LOL吗? LOL描述的是如果团队合作干掉别人的竞争，高端也是一样。 顺便送上一张等级对照表，让你知道你大概的位置 铜 银 金 钻 大师 菁英 -----------|-----------|-----------|-----------|---------| 五四三二一 五四三二一 五四三二一 五四三二一 五四 -- 跟你无关 你 台 M7 在 政 MBA 这 官 里 股 高 考 普外 MA商 MA 然後，你应该要看你打的位置的这张等级对照表 (Ps. 讨论是建立在你是该区标签下的温拿 (对，这是RANK场)，M7 MBA不代表 不会掉到钻以下，如果你觉得你身边有很废的M7 MBA，那麽应该是你太低端， 才会遇到很废的MBA。就像打NG场遇到比你高等的通常都是雷雷雷) -- 什麽是打的位置? AP 和 AD 是输出主要来源，投行的获利都靠他们了 AD是射手，在金融业基本上是泛指各种Sales。 不用怀疑，商业高端本质两种：把产品做到淋漓尽致 跟 把业绩卖到淋漓尽致 AD是後者，AP是前者 合起来撑起整个金融业的获利 (常被称为前台) 另外还有钻石以上风险比较高的 SUP JG 坦 都很吃队友 Sup 又常被称为後台，主要负责operation，简单来说除了四个位置以外的事情都要做。 主要是妹子的位置。 (sup上钻又是另外一个故事了) JG 又常被称为中台，主要负责风管/还有不重要非前台的研究。 坦 Legal & Compliance 主要负责确保AD/AP的输出有效， 坦弱的公司，很容易ADAP赚一大把，最後被整碗端走。一般被视为中台。 ---- 那在投行 AD通常是指 IBD (M&A) 以及各种形式的 Analyst/Associate (这只是职称很不准) 这是最常见的投行入门职缺，在台湾基本上 台政毕业(金五)，比较想爬Rank的， 一开始拿大行Offer 进IBD (金三~金二 看公司看地点 HK基本上还是高一级) 有的进Sell Side (Tier2以上 金四~金三) 享受生活的也是可以进Sell Side当分析师 (Tier3 元大凯基 金四) 享受生活代表可以兼顾工作与生活，也是会慢慢在Local升等，但通常升到金一 会遇到很大的瓶颈。(ps. 所谓享受生活其实还是早六进办公室 只是可以吃到台湾食物) 如果一开始到HK去，拿Graduate Program，天时地利人和或是你根本是这行的料， 升Associate (金二) 就差不多准备申请MBA上钻了- 钻石成就达成。 (ps4. 跟LOL一样，有没有上钻是非常不同的圈子 (金银铜本一家), 这是为什麽 许多台大管院的ElitE学生从大一汲汲营营的抢实习 进外商 做活动， 遵循着外商三年MBA的公式爬分。) (ps5. 这是AD的爬分方式，AP攻略不适用) (ps6. 所以顺便回这个推文 推 wadekimo: 物理系背景再出国念个mba，在台湾当个投信基金经理人没 01/15 17:22 → wadekimo: 问题，但想要在国外混真的要看个人造化了 01/15 17:22 这推文讲的基本上完全正确。不过，如果你要爬AP，就往下看AP的攻略) (ps7. 技术性细节如何上金二的攻略请参考 jn8029 (2016)) AP又是如何? AP通常指的是 Research XX Team e.g., Visiting Scholar (Director) e.g., Head of XXX XXX Team (ps8. 技术性细节请参考 SeaSprite(2016) ) 说真的，在台湾上钻的AP几乎没有，事实上也不太需要， 毕竟只是Global的一个小小办事处。 但既然你对AP这种杂工这个有兴趣的话，就顺便提一下。 首先，同样从台政毕业金五出发，准备兴奋的打钻石以上的Global市场时 就会发现立马卡关。金五到钻有很大的Gap，主要来自AP市场的先天因素。 你想想，法师玩得烂的感受就是招式放完，只能普攻，毫无存在感。 研究也是如此，你没有在Frontier上做出点东西=没存在感=没有价值。 B-S公式决定PDE最关键的定价模型只需要他们发明一次，剩下就是人手一台计算机的市场 如果你不能成为第一人，基本上就是雷 但幸运的是，那种第一人的高端指的是大师五~大师四，在这之前还有一些空间。 讲几个目前在华尔街现役的几位钻石以上AP玩家给你参考 应该快十年前，有一位EE第一名毕业的传奇人物，後来在Stanford念EE PhD。 史丹佛EE最恶名昭彰的是神奇的资格考制度，强制刷成绩後50%的学生， 被刷掉就准备拿MS回家，帐面损失可不是闹着玩的。而这位神人在快100位来自世界 各地好手当中，用台湾人 非母语的身分在电机领域拿下榜首。後来在做 Machine Learning的实验室中光荣的拿到PhD (钻二) ( ps1 PhD只有指Top PhD ps2 PhD成功的产出有钻四~钻二 依照你的研究的前端的贡献程度决定 ps3 有些人觉得是运气 有些人觉得是实力， 身边多数样本都觉得根本是在赌博，完全看不出自己可以拿钻二or钻四 即便他们最後有拿到钻二 ps4 结论是我们太低端，低等级的往上看是一片迷雾，但可能在高端(大师 菁英) 眼中是一清二楚的。) 带着Machine Learning研发者的技术，先拿到某大Tech公司的Offer。之後再一场并购中 因缘际会离开原公司，到金融业避险基金的顶 2 Sigma 升钻一，靠着就是在ML这一块的 前端技术。 另外有一位也是台湾人，也是AP界的传奇人物， 在Stanford PhD 时期成功研发了 Dynamic Asset Pricing中的 Pricing技术， 也是以钻二毕业。 当初他在写这论文的题目时，许多大师五以上的都曾经跟他说过，这个题目太理论 写出来学界业界都不太有兴趣。只有一位叫做Robert H. Litzenberger的大师愿意 带他。他说他当时心态就是赌一把，了不起赌输了就钻四，找间Hedge Fund或是 大行待着当一辈子的钻石也是可以接受了。 後来这个理论研发出来之後，大家开始深深觉得实在太至关重要了 (当事人: 这些大师 so stupied 一开始跟我说这不重要没人研究 现在才说这议题太重要了 从前没人研究 你是第一个创造的 是不会事前就让我知道吗 ) 带着这篇博士论文，先到MIT (钻二) 把这系列论文做大升终身职(钻一)， 就开始在市场上待价而沽。 (PS 通常，国外顶尖学校，特别是商学院教授升终生职後都会暂时离开原单位 继续爬Rank) 後来美商高盛把他从MIT找过去建立Fix Income Department，之後顺利的在Tier 1公司 当上合夥人 (大师五) Wall Street现在台湾人还蛮多的 你有心就把他们找出来问 虽然他们没义务回答你 可能你对金五~大师五还是没什麽概念 用一个比较无趣的数字帮你量化一下- 薪水 (记得，不要为了薪水爬Rank) 这数字不是绝对，但是多少是产业该等级的Median (资料来源: 身边各种样本) 金五大概是在3万镁左右，台湾大概就是中信MA、高考金保 金四大概在3.5万镁~5万镁左右 台湾大概是 花旗MA 金三大概在4.5万镁~6.5万镁左右 台湾大概是 MS IBD 金二金一Depends --钻石分隔线------------ 钻五MBA毕业大概在10~12万镁左右 (只算winner) (ps MBA学费与MBA薪水有很大的连动，通常学费=薪资*0.6~0.8) 钻四~钻二 Fin PhD 去年北美商学院市场大概在25万镁上下 (ps 薪水跟MBA学费有很大连动，商学院一个MBA学生收7万镁up，大概收1500个学生 每年只算MBA大约3000个在学，扣掉学校支出基本上就是教授的市场薪资) Fin PhD现在就业市场也是给大概25万镁上下，竞争市场下跟学界切齐。 学界稳定"一点点点点点"25万镁大概就每年10%跟着MBA学费涨。 Industry"风险高一点点点点" 但签约金、分红相当可观。 (ps2 不管学业界都还是很容易一辈子卡钻石。) --大师分隔线------ 大师五 基本上面议。上面某大师当初是拿钻一薪水*4进美商高盛。 Overall，每一个牌位的薪水Gap其实很大，升牌位除了爽以外，钱还是有明显多一点。 ---- 写在最後， “And my question to you is, are the habits that you have today on par with the dreams you have for tomorrow. That’s something you need to ask yourself every single day. Because whatever you do on a regular basis today will determine where you will be tomorrow.”- Stephen Curry 1. 爬Rank的路上很漫长，因为你不只是在爬Rank，而是需要能够享受打上2000胜的过程 (可能有500败)。 2. 你看钻石的败绩基本上一定比铜牌还要多，所以不需要太担心太多事情。输了就像 翟神一样让名嘴酸一下，结算的时候让对方嘴一下，你还是会想点下一场继续打 Rank。连输打得不顺就停一下，打Rank是过程的爽，而不单单只是为了结果。 3. 选对打的位置。看对的攻略。跟对的人。 平均来说，如果你是穷人家小孩，爬AP路线非常有比较利益。像唯一支持的胜文哥 打通电话就有业绩，而你需要扮演整个队伍中最适合你发挥的角色-去帮他打杂 或是，开发把最好的东西拿给他卖。 不同的资源与天赋，你要做的是看好整个队伍，打好你的位置，做最大的发挥， 这是爬Rank不变的定律。 不管是AP或AD，要赢要爬分(公司要赚钱)只有开聊聊或是到网咖包台大家一起合作 才爬得快。如果有高手带是最好不过的了。 4. 然後记得你选了什麽模式 打Rank跟打NG是截然不同的两件事情。打NG的最大成就是过好生活、照顾好身边的人， 打Rank，是需要一再思考如何平衡你对Rank的爱、还有给身边的人的时间。 想想再出发。时间就像一张网，你洒在哪里，收获就在哪里。 Good luck --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 109.175.209.128 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Finance/M.1484960489.A.C33.html ※ 编辑: pushover (109.175.209.128), 01/21/2017 09:14:29 ※ 编辑: pushover (109.175.209.128), 01/21/2017 09:14:51 ※ 编辑: pushover (109.175.209.128), 01/21/2017 09:59:19 ※ 编辑: pushover (109.175.209.128), 01/21/2017 11:44:54