作者afflic (afflic)
看板Finance
标题Re: [闲聊] MA的专业
时间Mon Jun 6 02:24:46 2016
不知道为什麽，看到这篇很想笑lol
如果有冒犯到原PO，还请见谅
※ 引述《mapleroyal (Enjoymylife)》之铭言：
: 本鲁的观察啦 自己的一些想法
: 但最近遇到一些学弟妹、同学 他们已经在MA徵选流程中了、甚至已经有offer了
: 突然跟我分享想法一个自我怀疑说: 我真的有资格当MA吗? 我值得那月薪6万年薪80
万?
: 说真的一开始听到 真是吓坏本宝宝了 没想到竟然这麽多优秀的朋友
: 到了这个阶段还会有这种自我怀疑 但後来想想 毕竟许多人没出个社会 这也难怪
: 然後又被许多新闻、网路文章、或是Salary版说的 以为薪水行情真的不怎样
: 我把最近经常碰到有关MA的疑问整理成3大点好了
: 1. MA真的值那麽多薪水吗? 平平是新鲜人为啥MA薪水那麽高，其他人薪水这麽低?
唉年新80万台币就觉得自己领很多了...这倒是真的很可悲...
: 2. MA的专业是什麽? 商学院学的专业是MA的专业吗?
听我的MA朋友说，很多MA还是做业务为主啦(君不见企金、消金开缺最多)
当然有些分比较细的可能比较不一样，是以教育训练培养人才为主
: 3. MA这个工作适合我的人格特质吗? 是我可以永久发展的职涯吗?
: 我的看法如下:
: 1.
: 我想提醒原PO以及各位应徵MA的是: 大家有概念，目前银行业中的高阶主管，薪资水
准
: 是多少吗? 还有他们对自家银行的帮助有多大，更精确来讲，每年能带来多少获利?
: 如果你知道的话，你真的对金融产业的薪资分配结构有了解的话，你还会觉得MA的薪水
真
: 的很高吗?
: 请大家记住一点，MA这个计画，现在会被各家银行采用的原因是什麽?
: 是人力成本上的大量cost down RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
: 因为你根本不晓得，去市场上挖一个专业人士过来，会有多贵，会对公司文化造成啥影
响
: 所以MA这个计画，不管怎样都是公司赚，不是你赚，好吗?
: 我不知道原PO有没有看职业运动的概念啦，MA其实就像足球的青训、棒球篮球的选秀嘛
: 让球团(也就是金控)能用较低的成本买到小鲜肉，之後只要有几个长成明星球员
: 球团就赚回来啦! 金控也是一样的道理嘛，他现在选一批进来，也不用都每个最後都
很?
: 秀RRR，只要十年以後有几个是优秀的，金控就是赚啦!
也是没错
给你个年薪80万，你就以为自己遇到伯乐了...
: 2. 所以如果你从这种选秀养成球员的概念去解析，你就知道银行的标准是啥了嘛!
: 为什麽要选名校不选证照、宁可选成绩不选工作经验?
: 这就跟职业运动选秀的时候一定是先选stuff，像你的身材、速度、力量、天分什麽的
: 因为大家都知道还没进职业前数据就是参考用的。真的stuff好的长成大物才是目标
: 换到MA的选择上，为什麽要选名校，为什麽要看起来积极的人?
: 因为学习能力、抗压力就是MA最重要的Stuff嘛，你成绩很好，多少证明了你过去学习
: 能力不太差啊! 与其你说你有啥专业能力，我短时间内要怎麽评估你所谓的"专业能力"
: 已经符合我们职场上的要求? 所以选择上一定就是选一个学习能力看起来最好的嘛!!
: 如果你是HR，你自己想想你会选谁?
这点我倒是可以回答你
因为有名校、有证照、有成绩、又有工作经验的
基本上台湾的本土银行不会有机会选到...
外商投银，从去年九月就开始挑人
外商商银，从年初开始挑人
而本土银行呢? 三四月开始，有得还更晚
你觉得这些银行的MA program，会来应徵的人，剩下哪些人呢?
所以最後就只好，看学历、看成绩...
(不过就我的经验来看，我觉得看工作经验的银行，还是比看校名跟成绩的多一点...
小鲁我认识几个学校跟成绩都很不错的人，最後很多都是因为经验不够强大而掰的)
: 所以这也是为啥现在几乎都直接选研究所毕业的理由，难道大学生真的比较废?
: 台政的大学毕业就一定输其他学校的硕士? 这也不一定吧，但为啥趋势变这样?
: 因为我今天选MA进来就是要养一段时间之後来用的，未来的cost down嘛
: 那我选一个很强的大学毕业生，如果你来当MA当了2年後说你要出国念MBA
: 那我金控不是白白付你200万年薪，还没利用到你，你就跑了? 这样HR不是87是什麽?
这点就很有趣惹
学士工作个几年後会出国念MBA
硕士工做个几年後就不会跳槽?
讲白了啦
这些会去申请MA program的人
有几个是真心想在那间银行待一辈子的???
多少人只不过是想让自己的履历好看一点，方便以後继续跳槽而已
HR如果是因为这种原因才直接选研究所的毕业生，那岂不是也蛮87的ㄏㄏ
: 回到所以原PO说的商学院的专业是什麽?MA用不用的到?
: 我相信版上商学院毕业的也是多数了啦，管你是台政四大，还是美国Ivy League
: 我们大家自己心里有数，MBA这种东西学的"专业性"有多高啦 科科
: (当然除非你是财工博士，负责啥风险或产品定价等非常数学的东西那就真的挺专业。)
: 不然所谓商学院的专业，其实都不难R，你只要那个逻辑在那边，你够聪明
: MBA所谓的专业就是一下子就学起来的概念嘛，只是会随经验的累积才成为专业，用点
给?
: 的字眼就是expertise。
: MBA学的很类似金融业所要的没错，但金控要的专业更细致，那可不是念念MBA所就可以
: 养的起来的(毕竟人家是Expertise耶，你敢嘴)，但是如果你在MBA阶段学得很好，多少
也
: 可以期待你进公司後会学的不差。
说到这点嘛...我觉得台湾的MBA没一间能打的
人家哈佛、史丹佛的MBA，为什麽能够全球top10
人家教授一年拿多少钱? 台湾的教授一年拿多少?
除非是佛心来了
不然哪个成功的企业家，会头壳坏去来当这薪水可能1/10都不到的台湾商学院MBA教授ㄏ
ㄏ
而且，念MBA，有时候不是要学什麽多高深的知识
因为再怎麽厉害的技术，也不可能比在业界学得还有用
念MBA的一大目的，是累积人脉
看看别人在碰到一些管理上的问题时，其他人是怎麽处理的，你自己又是怎麽处理的
所以才会有人说，没工作经验别去念MBA，你学不到什麽东西的
最後，回到主题，来谈谈MA的专业
其实齁...以现在台湾本土银行选MA的花招...
我也是觉得很难选出些什麽专业的人才啦
抗压性倒是可能可以看得出来
各种面试马拉松，不是在搞人是什麽...
像最近那个国泰CMA，居然还要面试者拍影片骗赞数??!!!
什麽时候面试个银行，还需要会这麽多花招了...
重点是
每家银行各出奇招，选出了一堆看似菁英的人以後
program开始後没多久
跳槽的跳槽、退出的退出
觉得自己不适合金融业的更是一大票
真不晓得这些银行的人资
想出这些搞人的面试花招
到底是为了什麽...
这些银行，如果真的想找到好的人才
还是把薪水提高点比较实际...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.9.162.108
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Finance/M.1465151089.A.38C.html
※ 编辑: afflic (124.9.162.108), 06/06/2016 02:26:06
1F：推 kumo520: GG的一堆啊！哈哈06/06 02:52
2F：推 htjnt0703: 真的是一堆花招....06/06 07:21
4F：推 dodomilk: 我信你 MA要求业务能力好>>>>>>学历成绩06/06 08:47
5F：推 RadioMan: 看到CMA还要拍影片我也是笑了XD06/06 09:39
6F：推 killCHina: 学姊拍了真的很好笑，但还是点赞…06/06 10:22
7F：→ IchigoMilk: 可怜CMA 矫情06/06 12:33
8F：推 subpop: 说人家MA好笑 请问afflic您在哪高就? 为什麽可以这麽高06/06 14:21
9F：→ subpop: 姿态出来指指点点酸MA? 要不你分享一下比MA更有钱图的06/06 14:22
10F：→ subpop: 工作啊 摆明为酸而酸 让人觉得你不是当初上不了MA06/06 14:23
11F：→ subpop: 现在看到一些MA过来人好像也没这麽光鲜亮丽 就咬着打06/06 14:24
12F：→ subpop: 打MA落水狗 会让你比较心理平衡吗? 很心酸捏06/06 14:25
13F：→ afflic: MA不差，但也没有多好…06/06 14:48
14F：→ afflic: 人家欧美毕业生年薪六七万镁06/06 14:49
15F：→ afflic: 我们MA月薪六七万台06/06 14:49
16F：→ afflic: 薪水没多高、一堆人不适应退出06/06 14:50
17F：→ afflic: 都是事实06/06 14:50
18F：→ afflic: 哪里为酸而酸了???06/06 14:50
19F：→ AboveTheRim: 如果是MA过来人 动机就OK 如果是连MA都应徵不上06/06 15:27
20F：→ AboveTheRim: 的人来酸 动机就像逢甲出来酸发展比较差的台大人06/06 15:28
21F：→ AboveTheRim: 司马昭之心 帮QQ 06/06 15:28
22F：→ RadioMan: afflic应该也是台大的吧?06/06 15:35
23F：→ afflic: 奇怪到底哪里酸了…不懂 = =06/06 15:43
24F：推 RadioMan: 我是觉的不会太酸啦 不过银行的MA徵选真的太冗长了06/06 15:47
25F：→ RadioMan: 看到要拍影片也是无言 XD06/06 15:47
26F：→ dreambreaken: 我觉得他也没有酸~他只是没办法接受市场的残酷06/06 15:49
27F：→ dreambreaken: 同样的学长姐跟同学~有些拿global pay有些外商MA有06/06 15:50
28F：推 windjayleave: 在afflic而言！大概只有外商投银才是不错的工作06/06 15:50
29F：→ dreambreaken: 些本土ma，有些甚至甚麽都没有，而有可能甚麽都没06/06 15:50
30F：→ windjayleave: 或是所有的台湾金融都是烂工作06/06 15:51
31F：→ dreambreaken: 的还不少，偏偏能拿global pay的就那几个06/06 15:51
32F：推 kevin1558: CMA拍片那个真的是...看长相罗06/06 15:51
33F：→ dreambreaken: 还是老话，比的是十年後薪资，初期差个2万3万一年也06/06 15:54
34F：推 hsupeiwei: 可能a大就不喜欢这样的环境又没办法离开06/06 15:54
35F：→ dreambreaken: 才多30万，十年後可能差异是三百万06/06 15:54
36F：推 hsupeiwei: 台湾教育从小排名选志愿挤窄门，自然也会觉得只有外商06/06 15:56
37F：→ hsupeiwei: 投银值得去06/06 15:56
38F：→ hsupeiwei: 等工作几年以後可能才会发现赚钱的工作跟机会很多，比06/06 15:57
39F：→ hsupeiwei: 大学生口中的投银多很多06/06 15:57
40F：推 windjayleave: 不过十年後对新鲜人挺遥远，工作十年後，薪水破三06/06 15:59
41F：→ windjayleave: 百万的也不多，对新鲜人说月薪六万扎扎实实领，其实06/06 16:00
42F：→ windjayleave: 也挺实在的06/06 16:00
43F：→ windjayleave: 一般工作起薪四万，十年後才年薪一百左右也是很多 06/06 16:00
44F：→ hsupeiwei: 身体健康成本家庭成本是很多三五岁以上会考虑的 这些06/06 16:06
45F：→ hsupeiwei: 都不是二十多岁会考虑的06/06 16:06
46F：推 hsupeiwei: 反正比这些感觉不是太有意义，十年後各自规划跟想法都06/06 16:10
47F：→ hsupeiwei: 不同啦06/06 16:10
48F：→ afflic: 我只是觉得06/06 16:20
49F：→ afflic: 付出同样的心力06/06 16:20
50F：→ afflic: 台湾的钱比人家少、福利也比不上人家…06/06 16:20
51F：→ afflic: 当然，如果你觉得台湾金融业这样就已经够好了，那我也不反06/06 16:21
52F：→ afflic: 对就这样待着，人各有志06/06 16:21
53F：推 fattyfox: 台湾的ma和外商付出的能力心血差太多也能06/06 16:22
54F：→ fattyfox: 一起比 科科06/06 16:22
55F：→ fattyfox: 如果真的这麽优秀不会只有ma06/06 16:23
56F：推 dragontwo: 台湾确实只有港,新的3~4折,薪苦了,拍拍06/06 16:23
57F：推 windjayleave: 台湾的确薪低，不过跟MA这件事无关06/06 16:25
58F：→ windjayleave: 去骂政府还比较实在06/06 16:26
59F：→ afflic: 在台湾，工作十年後，真的能破三百万的人不多06/06 16:26
60F：→ afflic: 但是好一点的外商，工作个三五年，甚至是毕业第一年，薪水06/06 16:26
61F：→ afflic: 就有十万镁的等级06/06 16:26
62F：→ afflic: 政府有责任，不愿意培养人才的公司责任也不小 = =06/06 16:27
63F：→ dreambreaken: 第一年300~一天18小时你能作几年06/06 16:27
其实我怀疑只有台湾这麽操…
我在香港跟上海的外商朋友
工时都超正常的
64F：推 fattyfox: 外商一年也是不少缺 怎麽这麽好不去 一直06/06 16:28
65F：→ fattyfox: 骂本土 06/06 16:28
外商一年有不少缺吗…
你要不要算一算有没有每年毕业生的1/10
还没算工作一两年的跟海龟来抢的…
66F：→ fattyfox: 如果可以一年300谁要在本土当奴工 说实在06/06 16:29
67F：→ fattyfox: 人肉市场就是看能力而已啊06/06 16:29
68F：推 windjayleave: 其实我觉得香港年薪300的跟我们年薪100的能力可能差06/06 16:31
69F：→ windjayleave: 不多，台湾逐渐被边缘化是事实06/06 16:32
真的差不多
我不觉得台湾、香港、大陆、新加坡、欧美等一流学校的大学毕业生能力会差多少
大学教的东西都差不多啊…
70F：→ windjayleave: 物价水准就是不同罗，杜拜乞丐也年薪30006/06 16:33
实质薪资全世界都差不多啦
问题是现在是个国际化的时代
你看看人家苏黎世赚一台iphone要工作多久
台湾要工作多久…
71F：推 hsupeiwei: 所以很多优秀人才外流 不光香港 很多也流到北京上海06/06 16:33
72F：→ hsupeiwei: 新加坡 这些都正在发生中06/06 16:34
73F：→ hsupeiwei: 也不是金融界这样而已06/06 16:35
74F：推 dragontwo: 各位老大讲了这麽多,小朋友们也听不懂,他们还是起薪选06/06 16:38
对很多新鲜人来说
还是起薪重要吧
剩下的以後再慢慢考虑
75F：推 windjayleave: 所已是各国国情不同罗，跟MA这件事没有关系 06/06 16:40
你这麽说也是没错啦
MA这个制度本来就是立意良善的
只是看会不会利用这个制度罢了
君不见花旗MA出来多值钱
但台湾一堆银行，就像上一篇讲的，只不过是跟风罢了
因为其他人都有，所以自己也要来搞一个…
76F：→ windjayleave: aff大有缺憾可以去国外找工作吧，祝福你XD06/06 16:40
77F：→ windjayleave: 找到还可以发PTT ㄎㄎ06/06 16:41
※ 编辑: afflic (42.71.79.47), 06/06/2016 16:44:11
78F：嘘 nidhogg: 我的疑问是....怎麽没人嘘？ 06/06 16:43
79F：推 dragontwo: 有人愿意分享想法,好事,为何嘘? 06/06 16:46
80F：推 windjayleave: 各家银行也是立意良善啦，不过搞得乱七八糟也是事实 06/06 16:47
81F：→ windjayleave: 各国文化也是有关系啦，台湾企业上头做错误的决策 06/06 16:48
82F：→ windjayleave: 下属是不敢表达的，等到上头发现问题已经很晚惹 06/06 16:49
83F：→ windjayleave: 在台企老板权威很大，没人敢质疑 06/06 16:49
84F：→ windjayleave: 跟优质外商有充分讨论意见是不同的 06/06 16:50
85F：→ windjayleave: 以上说的仅代表个人意见 勿战ㄎㄎ 06/06 16:50
86F：→ afflic: 同意 06/06 16:51
87F：→ afflic: 台湾人不敢质疑老板 06/06 16:53
88F：→ afflic: 台湾惯老板也不允许属下质疑 06/06 16:53
89F：→ afflic: 出问题後才在那边找人负责 06/06 16:53
90F：推 windjayleave: 一整个拜神的概念。文化就是如此，也不只是金融业啦 06/06 16:54
91F：→ windjayleave: HTC卖不好应该是很早之前该发现的，雪红姐做处理 06/06 16:55
92F：→ windjayleave: 是多久的事。一定要等年报季报出来才发现问题 06/06 16:56
93F：→ windjayleave: 机海战术有问题，我不信宏达电的人看不到 06/06 16:57
94F：→ windjayleave: 只是中间备河蟹掉惹 06/06 16:57
95F：推 rxsmalllove: 前辈分享推 06/06 18:22
96F：推 sisistar: 新鲜人非医学系难到不能觉得年薪80万元很多吗QQ 06/06 18:55
97F：→ afflic: 80万就能满足，我个人觉得不是好现象 06/06 19:06
98F：→ afflic: 这就好像你顾外佣帮你做牛做马 06/06 19:06
99F：→ afflic: 一个月给他们不用两万他们就很高兴一样 06/06 19:06
100F：→ afflic: 当然有些人物质需求比较低啦 06/06 19:06
101F：推 naturalsmen: 同意a大 就像台湾的实习3w/月就算高了 但最近才找到 06/06 19:35
102F：→ naturalsmen: 一个国外的5xk/月(换算台币) 做的事情也没比较累 06/06 19:36
103F：推 Beef: 台湾金融就业环境弱也不是一两天的事了 一直怨天尤人有用吗? 06/06 23:32
104F：→ Beef: 所有台面上大型金控都是纯家族企业 加上华人文化陋习 06/06 23:32
105F：→ Beef: 本来就不是给你伸展抱负的好舞台 但你大可选择乾脆的跳去HK 06/06 23:33
106F：→ Beef: 或是新加坡 整天在这边该说台湾人怎样台湾老板怎样 帮助在哪 06/06 23:33
107F：推 kennyoct19: 帮助在知道原来可以有更好的选择啊，帮助超大的好不 06/06 23:46
108F：→ kennyoct19: 好 06/06 23:46
109F：推 AboveTheRim: 真的要有帮助是要「教」怎麽去HK/SG/CH找到高薪工作 06/07 00:27
110F：→ AboveTheRim: 的撇步。我也知道国外钱比较多，但是没门路，不知道 06/07 00:27
111F：→ AboveTheRim: 求职的眉角啊 06/07 00:27
112F：→ turismo: 所以就是一直在这边讲一些大家都知道、打高空的事情 06/07 00:37
113F：→ turismo: 来显现自己比较厉害，比MA们都厉害很多的意思 06/07 00:37
114F：嘘 CTLien: 我先 06/07 00:52
115F：推 appraiser: 提醒一下 考虑欧美薪资请也考虑税率 过来人经验 =) 06/07 05:06
116F：→ appraiser: 台湾避税方法简单很多 税率很低 然後再去比较会较准确 06/07 05:07
117F：推 jn8029: 泪推香港年薪300跟台湾100差不多 06/07 07:05
118F：推 c10121: 帮助知道有更好选择XDD 06/07 08:13
119F：→ c10121: 现在知道也来不及了 06/07 08:33
120F：→ afflic: 不会啦 要相信人生永远来得及 06/07 09:05
121F：推 HisVol: 就像跟高中球员说中华职棒很烂，应该去MLB领global pay一 06/07 09:09
122F：→ HisVol: 样XD 06/07 09:09
123F：→ afflic: 所以台湾家长不让小孩打篮球啊呵呵 06/07 09:11
124F：→ afflic: 打错 是棒球 = = 06/07 09:11
125F：推 symeng: 虽然有点酸 但是不否认a大观念还蛮正确的 只是台湾的人才 06/07 15:16
126F：→ symeng: 肯不肯面对这样的事实而已 06/07 15:16
127F：推 joyi: 说得好，现在澎风的年轻人远多於有实力的！还有脸要求高薪 06/07 19:04
128F：→ joyi: 勒，笑死人！ 06/07 19:04
129F：→ shinewind: 面试官面试不就是要看出谁是膨风，谁是有实力? 06/08 00:09
130F：→ shinewind: 然後录取有实力的给高薪吧，而不是全部往下打.. 06/08 00:09
131F：→ afflic: 面试不就是比谁会膨风吗lol 06/08 00:40