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其实我感谢所有回覆的人,所以有必要跟大家说明,解释每个提的问题 1.各银行头衔不同,所以的确"经理"可能只是业务, 而我的工作内容就是部门经理,直接带领一个团队,分属管理4个团队约40人 2.其实发文时我已了解,必定会有不同看法,也就是台湾好或是走出去好 这问题轻则轻,重则轻易引发笔战,好比中国,中华民国与台湾的用词易产生意识形态, 更甚之提到中国大陆"好"这名词,故发文时,我强调"若排除民族意识", 3.靠张嘴的形容词,我觉得很棒,虽然不好听,但说话会是改变一个人最重要的能力 话术建立在没有骗人的立场上,我认为话术是说话的艺术,也就是沟通力,我认为很重要 4.曾经的业务确实可以比我努力及得到更好的待遇,这篇文是建立在已与过去业务 在大陆的公司谈过,对方给予我比现在公司更好的待遇,而我依旧管理我过去的业务 所以实质诱因是对岸给我更好的待遇没错,只不过我并不是被挖角,而是离开後 才去对岸公司谈 5.劳基法我很熟,我要处理很多员工的事,劳动基准法要求的是最"基本"该给予的 事实上是可以比它优,不能低过它,我在外商银行,确实有一个月的假,而在外商 公司,在不违反劳基法条件下,假期通常是以你的工作内容给予, 而不是以你的年资,也就是管理职有多少假,业务职有多少假,也就是一个年资2年 的主管假期通常多过於一个做了四年的业务! 6.我提及向外发展的好,是建立在你若本身有意挑战,我希望我们主轴探讨的是, "机会"2个字,在"同样的努力"下对岸因需求性高,投资自己只有"时间成本" 故会给予更好的待遇薪资,且我提的并不是能力这件事... 但本质必须扣除你适不适应文化饮食,地区方便性等所有客观条件, 否则我可能将会以台湾7-11的便利跟生活的便利,讲话不卷舌,物价的吸引力 或是小吃美食打趴全球职场,但并不是这样,我探讨的是职场的可能性 7.上述提到的同样的努力,对岸需求性高,有人可能不甚了解,我解释 系因我经由与大陆金融业来往从对岸,终於明白以大陆过去1~20几年前, 或说尚未经济大爆发,在一胎化的情况下,鲜少会有人让自己的孩子念商科 别说大陆,在我那个年纪,父母都要男生念电子,资讯,电机,医科,我相信 版上有很多人能明白,当时念了商还被笑,更何况只有一个孩子的大陆 殊不知,随着经济演变,甚至说是暴发户,或是全球抢进大陆市场,开始 """钱有了""",但往哪摆阿,过去大陆根本鲜少栽培读商的人,导致人才不足 於是大陆许多公司其实人才来自於会讲华语的各国家人,香港,新加坡,台湾,马来西亚 而外商公司则是直接外派,所以本土大陆人在金融业比例上,还是跟一般国家有异 故,若去大陆工作5年,胜任管理职,你可能会是管理所谓的"区",可能有10来间分行 因为他们太需要人了,地大需求大,一个上海就3000万人,几乎一天到晚展分行 就需要一个团队,所以做了几年就可能是分行经理,也就是他们说的行长 这里我并不表示这样的人,比台湾只管理一间分行的主管能力来的强,所以不要笔战, 但待遇肯定比台湾高很多,也许有人不认同,因为在台湾要管理"区" 可能要来个10几年资历,有些人也许会觉得那又如何,但也许每个人角度不同 只是同样在金融业,同样愿意努力工作5年,也就是大家所谓的爆肝5年好了, 能多得到一些好的薪资待遇,并没有不对..以受薪阶级来说,我就是付出我的时间 付出我的努力,谁能给我更好的条件,故上述内容,若以创业或是公司负责人 则不完全对,也就是有人提到的,对岸并没有比较好,但若以受薪,或是员工来说 我们白话一点举例,就是我帮你买东西,你给我多少跑路费,A给500,B给1000 简单选择而已 8.有人会说,可是对岸真有你说的比较好吗,我也不知道,其实我们讲太多了, 都是废话无异,事实上,我们只好以实际上市场需求来说,有在大陆工作过的, 有大陆经验的,就是给的待遇条件比较好!!!!! 第8点非常重要,这里我可能稍微打一下脸,也可以说我讲的过分了,或说可能引起 笔战,我先说抱歉,但若你看不懂第8点,或是你立刻想反驳, 代表你的层次还不够,还不需要讨论到这个,还是容易取代的基本员工 或是基层的主管而已,若你看的懂,代表贵公司或此公司可能正在西进, 而正在寻找有经验也愿外派的人材 9.这是我回覆当下最後的评论,也就是那位给我拍拍的 的确,做的不开心,努力到最後,未必能得到自己想要的 那就离开吧,拿掉名片,还剩什麽,这些年我非常精采,所以 也就是我认为,你说明年一月给我升VP,我根本觉得只是你想慰留的话术, 不值一谈,现在走自己的路让我觉得很开心 ※ 引述《circusisgood (circusisgood)》之铭言: : 大家好,小妹为财金系毕业,因为对产业趋势与公司财务分析有兴趣,因此在银行企业 : 金融部门与券商投顾研究部皆有历练,目前已工作两年多,工作 loading 和待遇都还算 : 合理,然而经过这几年对金融业的观察,也让我了解到台湾的金融业有点呈现一滩死水 : 的状况... : 由於国内金融法规绑死,台湾银行能做的产品种类很少,因此只能在贷款利率上杀价抢 : 客户,更遑论在国外已如火如荼的第三方支付。而目前所待的证券业,则因为台湾曾辉 : 煌过的电子业如今逐渐被中韩赶过,目前也尚无後起之秀的新兴产业,台股成交量逐 : 渐萎缩,证券业前景也是一片低迷。金融业的本质该是活络市场资金,让金钱得以发会 : 最大的效用,然而台湾金融法规绑手绑脚,产业又渐失竞争力,眼看着外资内资逐渐流 : 向国外似乎是必然的趋势,待在金融业的我不时感到无能为力,不时会思考是否该做点 : 别的事,而非只是安逸地继续待在金融业...... : 由於觉得台湾需要下一波产业的新契机,一直都有在关注新创公司的消息,近期瞄到 : AppWorks 又开始了新的一波联合大徵才: http://goo.gl/LDzNrk,看到了许多有趣的新 : 创公司职缺,觉得加入新创公司或许是个为台湾未来尽一份心力的方法。 : 虽然我的学经历是财务会计专长,但会有种感觉是财务在公司运作上算是很末端的事, : 无法改变太多是其,考量过去在学校参与过许多创业计画与行销活动,对产品行销略有 : 涉猎,因此想要趁着自己年轻时尝试产品/ 行销企划职缺,产业方面则想要从较稳定的 : 电子商务开始,稍微做了一下功课,觉得创业家兄弟、91APP、Kkday、iChef 这几家公 : 司营运状况皆不错,且创办人过去相关产业经验丰富,跟着他们学习产业知识与产品行 : 销或许是个不错的起点。 : 当然我知道离开金融业是个很重大的决定,薪资福利必定大幅下降,公司前景也是从 : 非常稳定到无法预测,但若有想做的事,不趁此时机会成本最低时去尝试,更待何时? : 何况要是真的因为公司解散,凭着两年金融业的经验再回锅也是可行。这是我目前的想 : 法,不知道各位金融业的前辈,或是已离开金融业的前辈们有何指教? 你好:我不知道是不是可以给你些建议,但你可以参考 7年以前,我是一个退伍不久的新鲜人,进入了银行工作 一路月亮当太阳,下雨当冲凉的拼命工作,我花了4年,升了经理 带领团队,直至我的业务,也升了主管,也有些转到其他银行的业务, 也成为了主管,算起来是遍地开花了,看似是个主管最值得骄傲的事 但是最让我讶异的是,当时我领导的业务们部分转至大陆金融业, 目前在收入福利条件,或工作时间都比目前的我我来的好许多 直至近半年前,我决定离开这个银行,原因不是银行问题,而是目前台湾金融业 的竞争力,是个以管窥天的状态,我对此真的觉得很忧心,若你还年轻 我真心建议,不一定要离开金融业,而是若要从事金融工作,可往大陆或东南亚 若排除民族意识,其实还是满有前景,没有舆论说的这麽风暴,离开原本的公司後 这几个月并没有找新的工作,而大部分时间都在思考及学习,许多人说的也没错 大陆在很多金融法规尚未完善,又或者说,天高皇帝远,所以有非常多的商品 或新的业务型态产生,可好好运作,在没有违法的情况下, 其实还是约有10年以上的机会..可以好好投入 在提到这些事时,我还是要表达我的立场,我是在非常荣耀时候 毅然决然离开的,并不是待不下去,或是想埋怨台湾环境的那种人, 我放弃原本拥有的,可能是别人想不到的,若没离开,一月这时候 我可能是我们公司非MA来源,最年轻的VP,我每月的薪约170K 夸张一点的说法,扣除每年有一个月的年假摊给每月在加上六日, 每月工作天算近17.8天的话,我每天8:30进公司,吃早餐,开会,吃午餐 ,开会,看mail,跟员工说说话,吃晚餐,下班,这样一天公司要给一万 看起来我待着就好,不需要在追求什麽了 但我真的不想要待在无法满足, 或是一直不跟上世界产经的环境, 目前可能打算转往大陆,或私人银行.. 最後希望你的未来可以发光发热 - ※ 编辑: aa06449 (58.115.16.87), 01/26/2016 03:13:52
1F:→ bennie73: 每个都把对岸讲得好棒,难道不知道业务出来就是靠张嘴.. 01/26 06:04
2F:→ bennie73: 工作七年,每年有一个月的年假... 01/26 06:05
3F:推 blackboom: 德国工作第一年就快一年的年假罗 01/26 07:32
4F:→ blackboom: 打错 是一个月年假= = 01/26 07:33
5F:→ bennie73: 又在扯国外,这里是指台湾好吗,有能力快去欧洲找工作, 01/26 07:36
6F:→ bennie73: 太平洋没加盖 01/26 07:36
7F:推 ruei123: 靠张嘴也是很强,他也只是给方向,是不用这麽酸吧 01/26 07:44
8F:→ bennie73: 当时我领导的业务转进大陆发展...奇怪耶,曾经的下属是 01/26 08:00
9F:→ bennie73: 不能更努力、有更好的待遇吗? 01/26 08:02
10F:→ bennie73: 整篇我看到实质上的诱因,就只有曾经的下属现在过得比 01/26 08:03
11F:→ bennie73: 我好 01/26 08:03
12F:推 homewhs: 楼上要不要分享你的工作经验 论战批评不会让你我更进步 01/26 08:27
13F:→ homewhs: 的 01/26 08:27
14F:→ bennie73: 好棒棒,原来劳基法5-10年14天特休,每家公司都不一样 01/26 08:33
15F:→ bennie73: 反正只要有人分享,就一定是对的 01/26 08:35
16F:→ bennie73: 推文也是对的 01/26 08:37
17F:推 z5f: 干嘛这麽酸…如果每件事都要被你怀疑 还有人愿意分享吗… 01/26 08:42
18F:推 z5f: 14天是最低标准 要给更多当然可以啊… 01/26 08:49
19F:推 shihchinlun: 本来就可以多给阿,外商一堆20天以上,你不一定有空 01/26 08:53
20F:→ shihchinlun: 休的完就是了 01/26 08:53
21F:→ PPTplayer: 多给假很正常吧...是被人资凹假崩溃了吗囧 01/26 09:16
22F:推 laure: 大陆确实比台湾多机会啊,某楼看不惯哪点?靠张嘴勒你行吗 01/26 09:35
23F:→ laure: ? 01/26 09:35
24F:推 laure: 我前公司有个学长就是去大陆升协理的,比我早三年进公司而 01/26 09:42
25F:→ laure: 已,总年资8年。见识浅薄就不要秀下限了 01/26 09:42
26F:推 ruve: po上来就是让大家检视并分享的,是真的就不会被任何观点动摇 01/26 09:45
27F:→ ruve: ,这才是ptt的价值,想看励志文去坊间买书看就好,不用来这 01/26 09:45
28F:→ ruve: 里 01/26 09:45
29F:推 symeng: 鲁蛇总是怀疑抱怨 拒绝面对 为何不多认识一些在中国或是 01/26 09:45
30F:→ symeng: 其他国家工作的同业再说嘴呢 01/26 09:45
31F:推 amei: 某楼到底有什麽事?认真怀疑看不得别人好的人是你吧 01/26 10:49
32F:→ amei: 谈工作也有玻璃心 01/26 10:50
33F:推 j8630222: 某楼的年休问题 我看过第二年就谈到十多天年薪 01/26 11:33
34F:→ SRX: bennie73你别丢一银的脸好吗?人家是有国际观的人分享经验谈 01/26 11:37
35F:→ SRX: ,资深前辈分享心路历程岂是你99年入行可比的 01/26 11:37
36F:→ arm356: 原来是官股,难怪怎麽愤恨不平别人发展快... 01/26 11:41
37F:→ bennie73: 还是一句话,总是会有人回我看过谈多好、发展多好 01/26 11:51
38F:→ bennie73: 这个版分享心路历程的文章很多,我很感激 01/26 11:52
39F:→ bennie73: 可是这个文章到底说了什麽 01/26 11:52
40F:→ bennie73: 然後我说太平洋没加盖的是针对推文说德国有一个月特休 01/26 11:53
41F:→ bennie73: 的 01/26 11:53
42F:→ symeng: 楼上原来不知道银行帐面上只能比劳基法好 不能比劳基法差 01/26 11:56
43F:→ symeng: 不是所有银行都会跟官股行库一样的 01/26 11:56
44F:→ symeng: 这篇文章不就是鼓励原po往外发展吗 也说了新兴国家的薪资 01/26 11:59
45F:→ symeng: 成长幅度是台湾比不上的 你都不看内文就回文回的那麽开心 01/26 11:59
46F:→ symeng: 喔 01/26 11:59
47F:→ arm356: 同意楼上,发文清楚表达自己的看法和想法,不知道要愤慨 01/26 12:08
48F:→ arm356: 什麽。选择了安逸稳定,为什麽要对别人的奋斗挑战愤恨不 01/26 12:08
49F:→ arm356: 平 01/26 12:08
50F:→ qazdrfv: 女生应该求稳定就好,男生比较适合外出打拼 01/26 12:11
51F:→ bennie73: 祝你们往国外发展顺利 01/26 12:19
52F:→ milk7054: 台湾人被媒体教育的很好,乖乖待在台湾就对了^^ 01/26 12:41
53F:推 josephwu: 推分享,台湾好的职缺确实没这麽多 01/26 12:56
54F:→ O12: 台湾的银行有这种制度? 01/26 13:17
55F:→ O12: 理财类即使挂成经理也是各做各的哪来的下属? 01/26 13:18
56F:→ O12: 不知道是哪方面的业务? 01/26 13:23
57F:→ bennie73: 这个版,其实大部分人都是,就是出国比在台湾好,这个 01/26 13:24
58F:→ bennie73: 还用你教我吗 01/26 13:24
59F:→ bennie73: 谢谢告诉我出国好的同仁,再次跟我说明重要性 01/26 13:27
60F:→ bennie73: 这实在太重要了,我会好好记在手机里,当我的闹钟每天 01/26 13:28
61F:→ bennie73: 提醒一次 01/26 13:28
62F:→ bennie73: 抱歉对原发问者跟原PO没礼貌,变成我跟推文者在斗嘴了 01/26 13:39
63F:推 AntiMonday: 金融海啸那年投入职场的吗?真厉害! 01/26 15:29
64F:推 htjnt0703: 媒体不都叫人出国,踏出舒适圈吗 01/26 19:34
65F:嘘 gagagu: 银行四年经理 end 01/26 20:12
66F:推 symeng: 推楼上 m大媒体都是报导国外的好 居多喔 国外的黑暗面却 01/26 20:13
67F:→ symeng: 很少提到 新兴国家有它的好处 发展机遇多 挑战和困境也不 01/26 20:13
68F:→ symeng: 少 像是治安 气候 环境 亲友 语言 种族 风俗文化等等 风险 01/26 20:13
69F:→ symeng: 和报酬不相当谁要出去 选择爽缺不要嫉妒他人领得多 01/26 20:13
70F:→ skelling: 花旗理专应该可以升很快没错,外商给假优於劳基法很正常 01/26 20:23
71F:推 bearkiller: 外商银行四年经理蛮正常的 别井底之蛙了 01/26 20:30
72F:→ arm356: 每个公司职称不同,我家表现好也是四年经理 01/26 21:04
73F:→ arm356: 倒是不用自己不懂end别人 01/26 21:04
74F:推 wadekimo: 卖肝做到经理,被上级搞走。别再想VP了,给你拍拍。 01/26 21:58
75F:推 twofer: 推以管窥天 01/27 18:23
※ 编辑: aa06449 (58.115.16.87), 01/27/2016 21:30:38
76F:推 isrex: 某楼真是秀下限了 01/27 20:13
77F:→ aa06449: 我想感谢所有留言的人的回覆,因为要说的太多,直接修改 01/27 21:31
78F:→ aa06449: 不论你个人支持走出台湾与否,都是个人的想法 01/27 21:32
79F:→ aa06449: 本质没有对错,回文只有态度与气度的高低分别罢了 01/27 21:33
80F:推 Fan0425: 没做过业务,待过012约8年,请问你西进的团队还欠人吗? 02/05 23:51
81F:推 c7683fh6: 推 03/27 13:12







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