作者nthubioin (幸运饼乾)
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标题Re: [比赛] 21-22赛季 北京冬奥 part12
时间Thu Sep 22 09:51:25 2022
大家好，我是在这几天滑youtube，
他们推送了今年冬奥花滑的影片，我就看了。
看完觉得蛮有意思的，
所以就找花滑板当时比赛的live文看，可是有点疑惑的是，
我看live文虽然也有少数支持谢尔巴科娃的，
但大多都是不知道该怎麽说，好像有点不希望她拿到冠军的感觉。
我本身是第一次看花滑，可能我不懂规则或细节，
但在我看完的感觉当下，真的觉得谢尔巴科娃滑得很好啊!
所以对live文的推文感觉有点疑惑，
於是我又找了各国转播的影片看，看看人家评论员都怎麽说，
因为听不懂很努力找，才找到有翻译的影片，
找不到繁体字的翻译，只找到简体字的翻译。
看完各国转播评论，他们给谢尔巴科娃的评价都很高阿？!
我查维基百科，她不仅是奥运冠军，也是世锦赛冠军。
而且过往成绩也很漂亮，
所以我真的不懂为什麽花滑板冬奥live推文对她会是这样的反应？
我查google，好像是说裁判偏心她什麽的...
但是整个全世界花滑界不同比赛不同的裁判都偏心她吗？怎麽可能呢？
所以
到底谢尔巴科娃是不是一名优秀的花滑女单选手呢？
冬奥花滑女单完整转播影片
https://youtu.be/wmYLoi8sD-Y
日本NHK转播影片
https://www.acfun.cn/v/ac35048292
美国NBC转播影片
https://www.acfun.cn/v/ac34319373
欧体西班牙转播影片
https://www.acfun.cn/v/ac34786342
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FigureSkate/M.1663811489.A.3D4.html
1F：推 ntueebillson: 可能是因为和他同期的sasha和alena有比她更好的技术 09/22 10:16
2F：→ ntueebillson: ，但常常他们的分数都比anna低吧 09/22 10:16
3F：推 ntueebillson: anna她的flip和lutz常常分不清看起来都是平的，加上 09/22 10:18
4F：→ ntueebillson: 她pre有时到3/4比一般的1/2多，以及常常ur或q没被 09/22 10:18
5F：→ ntueebillson: 抓，就让很多人非常不爽 09/22 10:18
6F：推 ntueebillson: 有些人因为国籍高贵被少扣分但她的case有点超过了， 09/22 10:20
7F：→ ntueebillson: 你乍看她滑得很顺，但细看会发现缺点一堆，评审又 09/22 10:20
8F：→ ntueebillson: 视若无睹，她的缺点在版上或国外论坛大家都是有目共 09/22 10:20
9F：→ ntueebillson: 赌的。 09/22 10:20
10F：→ ntueebillson: 那些评论员怎敢讲，用刃清不清楚有时拍的角度问题， 09/22 10:23
11F：→ ntueebillson: 根本不敢肯定，要事後看放慢才知道，所以当然都说她 09/22 10:23
12F：→ ntueebillson: 很厉害，没问题 09/22 10:23
13F：→ nthubioin: 但这无法解释为什麽她在不同赛事不同国籍不同批裁判的 09/22 10:28
14F：→ nthubioin: 评分都像LIVE文说的"灌水"？ 09/22 10:29
15F：→ ntueebillson: 这些有问题的跳跃都是要被扣分的，别人被扣她不被 09/22 10:31
16F：→ ntueebillson: 扣，就成了灌水 09/22 10:31
17F：→ nthubioin: 我的意思是，怎麽可能不同赛事不同批裁判，裁判还不同 09/22 10:31
18F：→ nthubioin: 国籍的，然後全部都把水灌给她？？ 09/22 10:32
19F：→ ntueebillson: 所以你想表达的意思是大家都误会了，其实她跳跃就和 09/22 10:34
20F：→ ntueebillson: 评审的打分一样是没问题的？ 09/22 10:34
21F：→ nthubioin: 我不懂啊!觉得你说的并不合逻辑啊!你不觉得吗？ 09/22 10:36
22F：→ ntueebillson: 不觉得，你可以详细去研究一下规则和扣分加上网上 09/22 10:38
23F：→ ntueebillson: 分析anna的跳跃，应该有很多资讯 09/22 10:38
24F：推 Lconfused: 花滑打分向来看人下菜 可以看看外网一堆评论Eteri sc 09/22 12:04
25F：→ Lconfused: ores 也不是只有这里在讲 面家选手长期错刃和各种跳跃 09/22 12:04
26F：→ Lconfused: 技术问题被放过 她也不是第一个被轰的 当然isu和他的 09/22 12:04
27F：→ Lconfused: 裁判打分多重标准才是最大问题 还有各大冰协到角力分 09/22 12:04
28F：→ Lconfused: 猪肉也是问题 建议可以去看一下isu自己放的各种技术动 09/22 12:04
29F：→ Lconfused: 作示范 再跟Anna的技术动作比较 就会知道为何她被轰得 09/22 12:04
30F：→ Lconfused: 乱七八糟 至於电视评论 早几年cop开使时 大部分评论还 09/22 12:04
31F：→ Lconfused: 敢讲错刃 旋转哪里有问题技术评比 自从isu打分越来越 09/22 12:04
32F：→ Lconfused: 多标後 确实的技术讲评也越来越少了 很多都流於空泛 09/22 12:04
33F：→ Lconfused: Isu自己官方有各种技术动作标准示范影片 上面漏打 可 09/22 12:08
34F：→ Lconfused: 以去找来对照 搭配isu自己放的规则书 09/22 12:08
35F：→ oldtrafford: 她技术有很多问题，但常常被评审放过 ，拿到不合理 09/22 12:54
36F：→ oldtrafford: 高分，当然她也不是唯一吃红利的，记得某场GP她被抓 09/22 12:54
37F：→ oldtrafford: 了，结果俄冰协轰抓太严，结果之後就几乎很少抓，美 09/22 12:54
38F：→ oldtrafford: 俄国籍本吃香！至於为何评审会有一致性倾向，俄自己 09/22 12:54
39F：→ oldtrafford: 前国际评审就说过比赛前主审会暗示大家大方向，比赛 09/22 12:54
40F：→ oldtrafford: 後还会检讨不合群打分的。甚至本周期俄自己自爆怕男 09/22 12:54
41F：→ oldtrafford: 单不给美国打高分，自己冰舞怕会被报复啥的，可以去 09/22 12:54
42F：→ oldtrafford: 看看历年大赛小分表各国打分常常比场上还精彩喔！ 09/22 12:54
43F：→ oldtrafford: 不过AK心脏的确大颗 09/22 12:57
44F：推 wendysweet: 要先看规则如何、了解跳跃怎麽样才是正确 再来说优秀 09/22 13:16
45F：→ wendysweet: 或逻辑 因为裁判打分并没有照规则 所以不要从裁判打 09/22 13:16
46F：→ wendysweet: 分下手 不过这要花点时间才能懂 明明就订了规则然後 09/22 13:16
47F：→ wendysweet: 裁判不照规则打 所以才会被抨击 裁判是最大问题 但An 09/22 13:16
48F：→ wendysweet: na 真的是被放过太多次了 她真的是表面ok的最佳典范 09/22 13:16
49F：→ wendysweet: 在影片中跟着她拍也看不太出她的滑速（建议可以看背 09/22 13:16
50F：→ wendysweet: 板 她的速度不快、滑行用刃跟别人比也普通 、跳跃点 09/22 13:16
51F：→ wendysweet: 冰跳根本分不出她挑哪一种 如果没构成表 裁判根本不 09/22 13:16
52F：→ wendysweet: 知道她跳什麽 等等太多了… 09/22 13:16
53F：推 wendysweet: 年初有讨论过点冰跳技术 09/22 13:22
55F：推 wendysweet: 不过～欢迎进入花滑世界～ 他有吸引人的地方同时也有 09/22 13:28
56F：→ wendysweet: 些黑暗面 09/22 13:28
57F：推 ntueebillson: 我一开始也是像你一样很喜欢千金，但後来多了解技术 09/22 14:35
58F：→ ntueebillson: 後，对她的跳跃真的不敢恭维，尤其她lutz和flip每 09/22 14:35
59F：→ ntueebillson: 次在takeoff都会转平，不被抓又很爱跳，就觉得这样 09/22 14:35
60F：→ ntueebillson: 很不ok 09/22 14:35
61F：推 Munchie: 我刚好相反耶，我本来最喜欢莎莎但是她错刃4f拿4.71的goe 09/22 15:04
62F：→ Munchie: ，全场滑蹦滑，步伐衔接全丢，赛後大闹颁奖礼，现在对她 09/22 15:04
63F：→ Munchie: 不敢领教了 09/22 15:04
64F：推 Lconfused: Eteri家一堆人吃裁判水分很久了 当年梅娃不也是错刃还 09/22 15:48
65F：→ Lconfused: 是上好上满 isu不照规则打分直接导致技术正确的选手数 09/22 15:48
66F：→ Lconfused: 量一直下降 和选手很疑惑无所适从 莎莎大崩溃除了自己 09/22 15:48
67F：→ Lconfused: 运动风度有问题 某种程度就是isu给错误印象以为她54上 09/22 15:48
68F：→ Lconfused: 满不摔就会夺冠 更别说Eteri家还有吃禁药的 不然就一 09/22 15:48
69F：→ Lconfused: 堆小女孩狂骨折的 但isu都不觉得这些有问题….. 09/22 15:48
70F：推 aya130: 你会难以理解为何不同比赛不同裁判都对千金放水（其实不只 09/22 16:17
71F：→ aya130: 她 还有一些其他选手也是常态性放水） 是因为你还不懂花滑 09/22 16:17
72F：→ aya130: 台面下的黑暗 打分其实都有共识的 你对我们国家的主力选手 09/22 16:17
73F：→ aya130: 睁只眼闭只眼 我就对你们国家的主力同等待遇 肮脏的利益输 09/22 16:17
74F：→ aya130: 送 09/22 16:17
75F：推 thatislife: 上面推文说到的就是2019coc AS被扣分后俄冰协就开炮护 09/22 17:58
76F：→ thatislife: 你看jgp系列Ted Barton就知道了，只敢说无势力小选手 09/22 18:01
77F：→ thatislife: 的问题，大国选手都闭嘴拍拍，所以还被俄国请去转播俄 09/22 18:03
79F：→ thatislife: 你的疑问:对!就是可能的 裁判各有派系跟山头 09/22 18:06
80F：→ thatislife: 派系也会彼此交换利益或者推送牺牲者 09/22 18:07
81F：→ Rosmarin: 说实在的，不看进入我还真不知道她是跳 F 还是 Lz，那 09/22 18:35
82F：→ Rosmarin: 个刃真的不忍卒睹 09/22 18:35
83F：推 AprilMight: 除了主审暗示和大国保护主力的共识，似乎有段时间的 09/22 19:31
84F：→ AprilMight: 评审定期认证机制内，多次打分不符合平均就会有资格 09/22 19:31
85F：→ AprilMight: 问题之类的，所以分数往往一致无偏w 09/22 19:31
86F：推 ntueebillson: 我有注意到as刚升成年组的gp分表，被标一堆，到现在 09/22 20:17
87F：→ ntueebillson: 奥运一路绿灯，但完全没看到技术有任何改变，跳跃也 09/22 20:17
88F：→ ntueebillson: 没以前的高度，但分数却持续创新高。 09/22 20:17
89F：→ ntueebillson: 题外，她的flip进入方式真的很特别，所以我猜裁判 09/22 20:17
90F：→ ntueebillson: 完全不会有判错的问题 09/22 20:17
91F：推 Cunset: 回答问题：就是有可能。花滑非常黑（e.g.2014索契冬奥） 09/22 20:46
92F：→ Cunset: 建议先了解一下花滑跳跃技术再来评断一位选手~网路上很多 09/22 20:46
93F：→ Cunset: AS刃的对比影片，如果想看“各国评审打分”不公平可以搜 09/22 20:46
94F：→ Cunset: 寻ytb Koola King（应该还有很多其他频道）。另外有能力 09/22 20:46
95F：→ Cunset: 的话看英文资料可能比较好(?) 对岸花滑严重饭圈化，完全 09/22 20:46
96F：→ Cunset: 不恭维XD 09/22 20:46
97F：推 Cunset: 只能说千金表演风格比较易懂，观赏性高，所以很有路人缘 09/22 20:57
98F：→ Cunset: ，看久了发现很多为千金打抱不平的起手式都是 “我不懂花 09/22 20:57
99F：→ Cunset: 滑但Anna的表演........” Orz 09/22 20:57
100F：→ Lconfused: 当年盐湖城冬奥就黑到不得不整个改制 cop1.0正常点但 09/22 21:08
101F：→ Lconfused: 还是很多争议 2.0就整个荒腔走板 现在这新改的算2.5吗 09/22 21:08
102F：→ Lconfused: 看走向也是更容易让裁判胡搞瞎搞 09/22 21:08
103F：→ nthubioin: 老实说本来不太想回了，反正我也不迷花滑，只是偶然看 09/22 22:08
104F：→ nthubioin: 了冬奥花滑女单的影片，好奇一问，也许你们有你们的认 09/22 22:09
105F：推 youngmoon: 刚入坑的话这样想可以理解 09/22 22:09
106F：→ youngmoon: 我平昌入坑也是一两年後才知道大家讲梅娃错刃是什麽状 09/22 22:09
107F：→ youngmoon: 况 09/22 22:09
108F：→ nthubioin: 知和理解，但就我个人而言，如果俄选手都是全世界裁判 09/22 22:11
109F：→ nthubioin: 灌水上去的，那麽你们的意思是说实力拿冠的应该要是日 09/22 22:11
110F：→ nthubioin: 本的花织？我个人是无法认同的，如果花织的花滑代表好 09/22 22:12
111F：→ nthubioin: 棒棒，那花滑确实没什麽好看的。 09/22 22:13
112F：→ weneloow: 花织我自己觉得也错刃啦。个人认为公平打分名次，冬奥的 09/22 22:19
113F：→ weneloow: 名次顺序也不会变啦，但是分数不会差这麽多。然後就是如 09/22 22:19
114F：→ weneloow: 果都公平打分，我是觉得或许稳定性就不一样了，他或许会 09/22 22:19
115F：→ weneloow: 想改刃、其他地方想做更好，这些都可能导致他失误率变高 09/22 22:19
116F：→ weneloow: ，心态上也会不一样。 09/22 22:19
※ 编辑: nthubioin (209.58.188.40 台湾), 09/22/2022 22:21:39
117F：推 ntueebillson: 就冬奥而言，我觉得排名莎莎和千金交换，其他的话， 09/22 22:30
118F：→ ntueebillson: kamila应该会更低的名次，其他不变。 09/22 22:30
119F：→ ntueebillson: 毕竟at跳了5个quad,flip ur也都有抓，虽然挺没艺术 09/22 22:32
120F：→ ntueebillson: 感的 09/22 22:32
121F：→ nthubioin: 莎莎是那个一直转圈圈那个吗？他不是长节目本来就比较 09/22 22:34
122F：→ nthubioin: 高分，问题是他的短节目摔倒耶!摔倒的应该要拿金牌是什 09/22 22:35
123F：→ nthubioin: 麽道理？而且我看前面有人说他错刃4f拿4.71的goe，步 09/22 22:35
124F：→ nthubioin: 伐衔接全没有，老实说我看了看也是这种感觉啊! 09/22 22:36
125F：推 thatislife: 花织也是裁判给的勇气才错刃不判，可没说花织lz刃对 09/22 22:38
126F：推 youngmoon: 个人蛮喜欢花织的节目欸 躺着也中枪哈哈 09/22 22:38
127F：→ youngmoon: 啊！ 不是回t大是回更楼上那段 刃错了就要严抓 09/22 22:39
128F：→ thatislife: 花滑圈目前就是tes+pcs评分崩坏 不忍卒睹 09/22 22:39
129F：→ Lconfused: 坂本也错刃但她被抓机率比较高 而且纪平一直伤她就日 09/22 22:44
130F：→ Lconfused: 本力捧 冬奥结果可能需要全部认真脱水一下才知道XD 花 09/22 22:44
131F：→ Lconfused: 滑本来好看与否和是否能金牌就不一定完全正相关 事实 09/22 22:44
132F：→ Lconfused: 上如上所言 裁判判罚绝对影响 如果你知道站住就灌满分 09/22 22:44
133F：→ Lconfused: 数 没几个会去改错的 也绝对影响比赛心态 一天到晚如 09/22 22:44
134F：→ Lconfused: 果都被抓 谁还敢一直狂上错误还不足周的跳跃 09/22 22:44
135F：→ Lconfused: 排名跟你是否表面上有没有摔也没关 建议去了解规则和 09/22 22:47
136F：→ Lconfused: 技术动作规范再来评断 09/22 22:47
137F：推 thatislife: 浅田真央就是温哥华周期严抓+3lo 还有cop规则影响 09/22 22:52
138F：→ weneloow: 论改刃和裁判的影响，近一点的例子可以看梅娃。当裁判开 09/22 23:19
139F：→ weneloow: 始抓=＞想要改刃=＞受伤=＞不稳=＞裁判更抓，除了tes ， 09/22 23:19
140F：→ weneloow: pcs也下降，虽然个人觉得那时候pcs五大项应该是有进步。 09/22 23:19
141F：→ oldtrafford: 只有遵照规则 UR 错刃等各种问题该 09/22 23:19
142F：→ oldtrafford: 抓的抓，出来的排名才是对的，选手 09/22 23:19
143F：→ oldtrafford: 才会改正错误，可惜这打分机制已经 09/22 23:19
144F：→ oldtrafford: 崩坏多年，劣币逐良币 09/22 23:19
145F：→ Lconfused: 讲到PCS才更是莫名其妙 某些也看不出进步的 分数莫名 09/22 23:35
146F：→ Lconfused: 水涨船高 一下说看资历 一下说跟战绩 一下又跟着T 但 09/22 23:35
147F：→ Lconfused: 明明都没写在规则书 如果潜规则 但这潜规则还不同时间 09/22 23:35
148F：→ Lconfused: 点会变 看看索契和现在的P打分 完全令人问号 09/22 23:35
149F：推 wendysweet: PCS最令人问号了 09/22 23:41
150F：→ wendysweet: 所以说真的不能看分数来评断选手r 我很喜欢花织 但必 09/22 23:41
151F：→ wendysweet: 须说花织也有点冰技术劣化的趋势 19/20那赛季开始不 09/22 23:41
152F：→ wendysweet: 稳 然後上赛季稳回来後 点冰是直接踩着pre了 还我平 09/22 23:41
153F：→ wendysweet: 昌的花织 09/22 23:41
154F：→ wendysweet: 但稳住的选手 如果又有高贵国籍受捧 就是分数往上打 09/22 23:43
155F：→ wendysweet: 也不是只有俄罗斯… 09/22 23:43
156F：推 ntueebillson: 莎莎flip有被抓阿，+4.71应该是欧锦吧 09/23 01:55
157F：→ ntueebillson: 而且摔倒或失误分数也还是可以很高啊，kamila奥运短 09/23 02:01
158F：→ ntueebillson: 曲第一个3A也失误，还是比没失误的千金分数高啊 09/23 02:01
159F：推 Munchie: Sasha奥运分也是太高了，同意W大，调整下来排名应该还是 09/23 06:22
160F：→ Munchie: 不变，只是分差变小 09/23 06:22
162F：→ oldtrafford: 年isu大会这段拿出来，大家都知道分数黑箱作业，但 09/23 10:08
163F：→ oldtrafford: 没人在乎比赛公平性 09/23 10:08
164F：推 aya130: 摔倒与否跟能不能拿牌不一定有关系啊 当选手做了高难度高 09/23 10:22
165F：→ aya130: 分数的编排 即使摔倒扣分 他的最终分数还是可能比其他没摔 09/23 10:22
166F：→ aya130: 倒但是编排分数普通的选手高 你要了解打分的规则 并不是摔 09/23 10:22
167F：→ aya130: 倒就不能拿牌 其实大家希望的只是花滑打分公平一点 并不是 09/23 10:22
168F：→ aya130: 单独针对千金 而是希望每个选手如有技术错误都应该被扣分 09/23 10:22
169F：→ aya130: 现在的生态是某些人不会被抓 某些人会被抓 09/23 10:22
170F：推 thatislife: 看舞依的P分变化就知道爱与不爱，同样舞依也有缺陷 09/23 13:31
171F：→ thatislife: 刚稍微康复回头比区预赛时那P分比小选手还惨 09/23 13:32
172F：→ AprilMight: 原po喜欢AS表演就当看偶像一样看看也没问题啊，推文 09/24 20:25
173F：→ AprilMight: 只是从技术面很客观的评论既得利益者而已，AS两个大 09/24 20:25
174F：→ AprilMight: 赛冠军都没抓跳跃缺周和错刃，这跟摔倒同样是失误捏 09/24 20:25
175F：→ trueblend: 想到东京奥运时中国贴吧网友的几句经典总结:跳水只看水 09/24 20:28
176F：→ trueblend: 花、弹翻床只看位移、体操只看落地。评分式的比赛就是 09/24 20:29
177F：→ trueblend: 麻烦在不够直觉又有共犯结构的问题 09/24 20:30
178F：→ amanda0ray: 如果不懂花滑也不打算懂的话 语气大可不必这麽激动... 09/26 21:59
179F：→ amanda0ray: 花滑是很容易培养单人明星的运动 每个时期ISU总会想 09/26 22:00
180F：→ amanda0ray: 捧出一些可以出圈的代表 至於为什麽有些选手可以圈内 09/26 22:01
181F：→ amanda0ray: 圈外评价一致 有些不行 不是没理由的( 09/26 22:01
182F：推 TaoYPingS: 我看赛後youtube分析另两娃很多不足圈或根本错刃，技 09/29 20:35
183F：→ TaoYPingS: 术分数还比特鲁索娃高，令人打抱不平 09/29 20:35
184F：→ Lconfused: 其实这三娃各有各的问题 依每场个人状况问题严重程度 09/29 20:49
185F：→ Lconfused: 不同 但裁判反正就看心情乱打一通 09/29 20:49
186F：推 natasia29: 上面两个问题莎莎也有呀 虽然抓的频率好像比较高一点 09/29 20:50
187F：→ oldtrafford: 莎莎也有错刃不足周，一直问题来源都是裁判没照规则 09/29 21:24
188F：→ oldtrafford: 书多标打分，面家只不过就是水得程度多寡 09/29 21:24
189F：推 Komova: 贴吧有一篇是把千金跟莎莎重新超严格打分，结果莎莎输更 09/29 23:15
190F：→ Komova: 多 09/29 23:15
191F：→ Komova: 是那种拿量角器的严法XDDD 09/29 23:16
192F：→ AprilMight: （还是觉得立体拍摄拿量角器平面测量也不算精准...） 09/30 10:27
193F：→ AprilMight: 重新评分主要两种：是照近年鼓励跳跃难度并单场评分 09/30 10:27
194F：→ AprilMight: 标准均一，或国际现实AS俄籍+WC TES/PCS原本就较优待 09/30 10:27
195F：→ AprilMight: 俄网站有过一篇抓技术＋下修PCS的是AT冠XD 不过这麽 09/30 10:27
196F：→ AprilMight: 爱鼓励上ultra-C也可以把战场延伸回平行世界没有被SP 09/30 10:27
197F：→ AprilMight: 分数打击的新叶说不定能登上颁奖台（扯远 09/30 10:27
198F：推 nahito: 我是个外行人，也其实看不懂Loop,flip,或是T.A跳跃，但， 10/05 21:44
199F：→ nahito: 每次看他的表演或是比赛，都深深地感动。如果客观的分析， 10/05 21:44
200F：→ nahito: 那麽羽生结弦的技术又是如何呢？ 10/05 21:44
202F：→ DialUp: 可以抽空看看喔~~ 10/05 22:11
203F：→ Lconfused: 感谢楼上分享 第二个表演剪辑挺有意思 羽生技术公认业 10/05 23:09
204F：→ Lconfused: 界标竿了吧 而且难得是full package不偏科的选手 10/05 23:09