作者spittz (Ad Astro Per Aspero)
看板FigureSkate
标题[闲聊] 16-17赛季--男单Ⅵ
时间Fri Apr 7 21:13:11 2017
◎ 男单目前世界排名与积分：
http://www.isuresults.com/ws/ws/wsmen.htm
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1F：→ tina1007: 日本男单应该还有人啦,草太不知道伤好了没? 04/07 21:23
2F：推 chaichai: 羽生分数好高~ 04/07 21:27
3F：推 qoo811774: 哦哦，昌磨往前了 04/07 22:12
4F：推 lovechai: 在羽生楼看到C大贴的影片，Shoma有些点冰跳不是用刀齿而 04/08 12:00
5F：→ lovechai: 是几乎整个刀刃，这在点冰跳是允许的吗？没有针对Shoma 04/08 12:00
6F：→ lovechai: ，单纯疑问技术 04/08 12:00
7F：推 chaichai: 应该是不允许,不然为什麽要叫点冰跳... 04/08 12:31
8F：推 leitoexiler: 其实现在很多四周跳在技术判断上都处在模糊的空间， 04/08 12:37
9F：→ leitoexiler: 最引争议的是4S已经没人在单脚起跳，再来就是部分选 04/08 12:37
10F：→ leitoexiler: 手的点冰因为提前转体变成疑似刃跳的问题；不过一来 04/08 12:37
11F：→ leitoexiler: 你不靠这些小技巧的话四周跳本来就是不科学的，二来 04/08 12:37
12F：→ leitoexiler: 不影响观赏性，毕竟滑冰的竞技性质比较特殊一点 04/08 12:37
13F：→ chaichai: 所以裁判才会睁眼瞎不捉咩~~ 04/08 12:48
14F：推 leitoexiler: 不算是不抓，只是目前这些没有明确的规范 04/08 14:35
16F：→ Motte: 金博洋PCS76-94 这什麽概念XDDDDDD 04/08 17:09
17F：推 Motte: 哈哈那个西班牙裁判不就是去年wc陪javi等分的那位吗XD 04/08 17:13
18F：→ Motte: 然後加拿大裁判依旧对羽生念念不忘= = 04/08 17:15
19F：→ Homeshadow: 3S好像也是有人脚搭冰吧？ 04/08 17:20
20F：推 Homeshadow: 其实想一想我好像没看过谁的3S是free leg完全不触冰 04/08 17:25
21F：→ Homeshadow: 但Lo跳好像就都是完全单脚 04/08 17:25
22F：→ Homeshadow: (有反例吗@@) 04/08 17:26
23F：推 lovechai: S跳不单脚是什麽意思呢@@ 04/08 18:18
24F：推 leitoexiler: Lo单双脚都有人做（大多数是双脚起跳），而S本来的定 04/08 19:30
25F：→ leitoexiler: 义是自由足不能搭冰；以前第一个落4S的还因为双脚起 04/08 19:30
26F：→ leitoexiler: 跳引起「不能算是第一个4S」的争议 04/08 19:30
27F：推 leitoexiler: 定义上去翻规则或是询问权威也没人敢给肯定的答案啦 04/08 19:33
28F：→ leitoexiler: ，总之目前的趋势就是你不要错刃，就没人会去盯 04/08 19:33
29F：推 leitoexiler: ps. 单足起跳的S跳只有女单才看得到了，男单那个不是 04/08 19:34
30F：→ leitoexiler: 只有搭冰的程度，是直接把刃压下去了 04/08 19:34
31F：推 Homeshadow: 可以举个Lo跳是双脚起跳的例子吗@@ 04/08 19:55
32F：→ Homeshadow: 因为我实在想不起来有谁...觉得最多就是有搭冰吧？ 04/08 19:57
33F：推 leitoexiler: 羽生的4lo就是双足呀，不可能有左右脚1:1的双足起跳 04/08 20:19
34F：→ leitoexiler: ，那样轴心会有问题；Lo跟S所谓的双脚起跳就是指辅助 04/08 20:19
35F：→ leitoexiler: 的脚有用刃了，因为早期的Salchow是和Axel一样非常 04/08 20:19
36F：→ leitoexiler: 乾净的单脚跳，所以才会特别提到这个问题，Lo则是很 04/08 20:19
37F：→ leitoexiler: 长时间以来都默认可以搭冰 04/08 20:19
38F：→ leitoexiler: 但为了做4周，辅助脚要不用刃根本是不可能的事 04/08 20:20
39F：推 Homeshadow: 我不觉得羽生的4Lo是双足耶，至少起跳瞬间不是 04/08 22:18
40F：→ Homeshadow: 滑进来的时候是双足碰冰啦... 04/08 22:19
41F：推 chaichai: 我也不觉得在起跳时他是双足 04/08 22:19
42F：→ az922815: adam快被金博洋追过了> < 04/08 22:51
44F：→ yumemi25: 单足起跳4lo是不可能的，但羽生证明了只用单脚外刃起跳 04/08 23:25
46F：推 Homeshadow: 这影片好像就是GS讨论中讲到的？ 04/09 02:26
47F：推 leitoexiler: 我觉得这部分要看个人认知啦，如果你认为要双足同时 04/09 11:36
48F：→ leitoexiler: 离冰才叫双足，那当然大部分的人都算单足起跳 04/09 11:36
49F：推 leitoexiler: 这边提一个很简单的概念，我们几乎不会看到有选手做 04/09 11:47
50F：→ leitoexiler: 单脚check後loop，连练习也很难看到，因为要嘛单脚带 04/09 11:47
51F：→ leitoexiler: 动转3进入，要嘛另一只脚辅助施力；毕竟规则上没有 04/09 11:48
52F：→ leitoexiler: 讲明「乾净」的定义，去问两个答案不同的人怎麽解析 04/09 11:48
53F：→ leitoexiler: 这个动作，说不定讲出来的东西是一样的 04/09 11:48
54F：推 leitoexiler: 文章我稍微看了一下，他的叙述也只是基於影像分析下 04/09 11:59
55F：→ leitoexiler: 去判断；但是其实对所有能跳3周以上的选手来说，左右 04/09 11:59
56F：→ leitoexiler: 脚的施力方式和配比其实差不了多少；我觉得最重要的 04/09 11:59
57F：→ leitoexiler: 是粉丝不能把「不是乾净的单脚起跳」当作是一种批评 04/09 11:59
58F：→ leitoexiler: ，因为说真的就算有人做到辅助脚不搭冰跳4lo，也不 04/09 11:59
59F：→ leitoexiler: 表示他比较厉害，只是练习过程方式的差异罢了 04/09 11:59
60F：推 chaichai: 照这样那选手也不用辛苦练习了~反正乾不乾净个人定义不 04/09 12:34
61F：→ chaichai: 同呐...(认真的选手就注定要吃这种亏~) 04/09 12:35
62F：推 leitoexiler: 因为规则就没有订啊...而且也不是认真不认真的问题， 04/09 12:43
63F：→ leitoexiler: 竞技体育本来就跟规则走，而且我上面也提到了，大家 04/09 12:43
64F：→ leitoexiler: 的跳跃方式其实都差不了多少，因为这个动作原理就是 04/09 12:43
65F：→ leitoexiler: 这样，真的有差异的部分也不会是在那个单双脚 04/09 12:43
66F：推 Homeshadow: 我有看过原始对於Lo的定义是free leg完全不可触冰 04/09 12:47
67F：推 leitoexiler: 如果今天规则明定要单脚起跳，所有选手马上连搭冰都 04/09 12:47
68F：→ leitoexiler: 不搭了，但问题就是没有嘛；就好像棒球出了墙後10公 04/09 12:47
69F：→ leitoexiler: 尺跟100公尺一样都是全垒打，你也不可能跳出来说对 04/09 12:47
70F：→ leitoexiler: 打得远的人不公平吧 04/09 12:47
71F：→ Homeshadow: 但我也同意好像3Lo以上几乎没人free leg完全悬空 04/09 12:48
72F：推 Homeshadow: 大概只有连Lo跳会出现... 04/09 12:51
73F：推 leitoexiler: 我觉得会有这个争议，最主要还是始於有人存在纯单脚 04/09 12:56
74F：→ leitoexiler: 应该拿更高分的迷思 04/09 12:56
75F：推 leitoexiler: 只能说很多东西都是一个演进的过程，身为粉丝的心情 04/09 13:00
76F：→ leitoexiler: 我也了解，只是技术面上大家为了跳4周，现在所谓乾净 04/09 13:00
77F：→ leitoexiler: 跳跃和50年前的乾净跳跃，意义早就不同了 04/09 13:00
78F：推 leitoexiler: 如果大家都要卯起来追究乾不乾净，搞不好滑冰会倒退 04/09 13:02
79F：→ leitoexiler: 到没有四周跳的时代 04/09 13:02
80F：→ leitoexiler: 像我前面说的，这个运动的竞技性质本来就比较特别一 04/09 13:03
81F：→ leitoexiler: 点，而且还属於在发展中的阶段 04/09 13:03
82F：推 Homeshadow: 那我想问到底谁的Lo跳最不乾净... 04/09 13:07
83F：→ Homeshadow: 其实我是真的没看过Lo跳free leg乾净程度的讨论啦， 04/09 13:08
84F：→ Homeshadow: loop似乎大都是讨论pre比较多？ 04/09 13:08
85F：推 leitoexiler: lo我自己的看法是轴心对就没问题，剩下就是周数有没 04/09 13:17
86F：→ leitoexiler: 有到的问题了；现在技术专家已经不抓pre，只看落冰 04/09 13:17
87F：→ leitoexiler: （少部分会抓的我只能说他比较XX一点，选手也只能自 04/09 13:18
88F：→ leitoexiler: 认倒楣） 04/09 13:18
89F：推 Motte: javi掉到第三喔@@下赛季应该会跑去B级赛赚积分XD 04/09 15:35
90F：推 Homeshadow: 世界排名2或3应该没有很大的差别？ 04/09 16:08
91F：→ Motte: 如果我是选手我会很在意XDD虽然分组没差 04/09 16:29
92F：推 az922815: shoma今年比赛排很紧赚到不少积分～不过花滑排名好像不 04/09 19:37
93F：→ az922815: 太重要？第一也不会有称号叫花王，滑王XD 04/09 19:37
94F：推 dbuff: 我觉得对顶尖选手可能重要性普普，但对其他人很重要 04/09 22:55
95F：→ dbuff: 毕竟你要被报导、争取补助，排名应该也是个指标 04/09 22:56
96F：推 syllien: GP分站配置也会参考世界排名跟season best排名～ 04/10 01:45
97F：推 aynak: 个人看法是，｢合格的｣四周判定宽松没问题，但pre的多寡、 04/10 14:09
98F：→ aynak: 起跳单双足等细节是否应该要更能反映在goe上，来判别一个 04/10 14:10
99F：→ aynak: 跳跃的品质，如果goe可以合理看出跳跃好坏，那合格标准应 04/10 14:10
100F：→ aynak: 该就可以相对三周放宽一点……？ 04/10 14:10
101F：推 shival: 因为花滑世界排名的制度属於比较奇葩，所以反而不太有人 04/10 22:27
102F：→ shival: 在意排名，更关注大赛成绩/奖牌 04/10 22:28
104F：→ yulius: Vincent ZHOU也升组了... 05/26 22:10
105F：推 cism: Misha选了俄罗斯和法国 看来转念不退了！？ 05/26 22:23
106F：推 yulius: 名单应该是ISU看去年世锦成绩安排的吧 05/26 22:27
107F：→ yulius: 不过我有在推特上看到他说他获得奥运资格，还在犹豫要用 05/26 22:27
108F：→ yulius: 什麽身分参加，希望大家给他意见 05/26 22:28
109F：→ yulius: ...好像不是资格而是名额，不太确定，去他微博应该可看到 05/26 22:29
110F：推 Motte: 草太不知道会不会捡个NHK外卡 05/27 15:56