作者Homeshadow (风里的飞翔)
看板FigureSkate
标题[闲聊] 分辨六种跳跃的方法
时间Wed Jan 18 10:55:01 2017
因为想回的东西太长了,还是写一篇新的好了
讲一下我个人分辨跳跃的方法,如果有错请指正XD
-------------我是分隔线-------------
认真来说,六个跳跃其实都可以用一些简单的原则分两类
以下用常见的逆时针转体,标准跳跃动作来说
(如果是顺时针转体则起左右脚相反,但其他不变)
起跳脚 左 脚:S F Lz A 右 脚:T Lo
起跳方向 背向前:T S Lo F Lz 面向前:A
起跳时用刃 外 刃:T Lo Lz A 内 刃:S F
另一脚点冰 点 冰:T F Lz A 不点冰:S Lo
(点冰是用刃尖戳XD 不点冰不代表一定不碰到冰,有可能是刀刃擦过)
有点冰会被称为点冰跳(toe jump),不点冰的跳跃则是刃跳(edge jump)
大概知道这些规则之後,就可以试着目视分辨,可以遵循一些方向:
1. 首先如果是向前起跳,那百分之两百是A跳,没有例外
2. 背向起跳的,可以看看有没有点冰,点冰的动作其实很明显,蛮容易注意到的
不点冰 -> 只有两种(S/Lo) -> 再看起跳脚来分辨 左脚=S 右脚=Lo
有点冰 -> Lz F T -> 右脚起跳=T
-> 左脚起跳Lz/F -> 接下一点
3. Lz和F要用起跳刃来分辨,外刃=Lz,内刃=F
Lz的点冰位置在起跳脚外侧,因此双脚会有交叉的感觉
F的点冰位置在起跳脚内侧,双脚会是不交叉/平行/八字张开
4. 通常可以接在连跳後面的,必定是右脚起跳的T和Lo
因为所有跳跃都是右脚落冰,在连跳不能换脚的规定下,只能接右脚起跳的
届时再看有没有点冰就知道
(夹心跳是个例外,在此先不讨论)
整理一下大概可以得到以下的简易规则
A :面向前起跳
T :面向後、右脚起跳、点冰 (严格定义是右外刃,但右脚起跳没有内刃的)
S :面向後、左脚起跳、不点冰 (严格定义是左内刃,但左脚起跳也没有外刃不点冰的)
Lo:面向後、右脚起跳、不点冰 (严格定义是右外刃,但右脚起跳没有内刃的)
F :面向後、左脚内刃起跳、点冰
Lz:面向後、左脚外刃起跳、点冰
-------------我是分隔线-------------
另外,也可以用起跳姿态或准备动作来判断,
但要强调,每个人的动作多少还是有不同,有时候不能完全依赖
A :面向前起跳,这个无论如何没有例外,很容易看出来吧...
Lo:很多选手会习惯在滑进时双脚提前交叉,左脚在右脚前面
F和S:起跳时的姿态是双脚平行或八字分开 (差别在有没有点冰)
Lz:Lz常会有一组很明显的滑进动作
先右脚向後滑 -> 右外刃 -> 换左脚 -> 左外刃 -> 右脚点冰 ->起跳
(此时右脚在左脚後方交叉)
比较勉强的Lz,则像一路左脚平刃滑进来,
起跳前右脚向後与左脚交叉在左後外侧点冰,同时左脚硬压到外刃
看起来会有点别扭XD
Lz跳由於滑进方向和旋转/滑出反向,整个过程会有个S型弧线
T :大部分起跳瞬间也是双脚交叉
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然後聊一下我觉得要怎样训练自己的辨识能力XD
基本上我觉得不可以习惯只用姿态来判断跳跃,因为姿态每个选手多少有点不同,
也有些人动作不是很标准(很多女单的Lz),
或是很独特(A跳的动作真是千奇百怪,幸好A跳很容易判断...)
然後有的时候前面加了很复杂的进入,或起跳准备动作很短(例如羽生...)
总之我觉得也要让自己有能力看冰刃或点冰动作,
因为这样你不但可以看到跳跃种类,也可以看出是否错刃、是否不足周等问题
刚开始看的时後,我大概也只看得出A跳吧 (笑)
後来我有用慢动作看影片,这有两个阶段,
首先你可以找一个你很熟,很清楚这是什麽跳跃的影片
慢动作看每一个你已知的跳跃,熟悉他的动作
等熟悉了以後,可以找一个自己不熟的影片,把声音关掉,慢动作试着辨识跳跃动作
更熟以後,就可以用原始速度看,搭配评述来及时验证自己的判断力
我觉得经过这样的练习,应该能进步很快XD
然後以下是推荐和不推荐拿来练习的选手名单:
推荐:
1. 金妍儿:动作都超级标准,而且动作清楚乾净
2. 宫原知子:宫原大部分跳跃都蛮标准的(F除外),虽然动作小,但慢动作下很清楚
同时可以练习一下判断是否足周(<--其实你是想呛她吧)
3. 金博洋:准备动作都比较长,同时步伐衔接比较空(目前是这样啦),所以干扰很少
不推荐:
1. 羽生结弦:准备动作都很短,步伐衔接复杂,虽然很好看,但拿来练习会很辛苦
2. 任何由山田满知子打基础的学生:动作都不太标准,特别是Lz
(伊藤绿、浅田真央、村上佳菜子、宇野昌磨)
其中浅田(最近的)和宇野的Lz,就是那种硬压到外刃的Lz
另外两个根本完全错刃
另外建议拿近期一点的选手来练习,
因为以前用刃不太严抓,所以不标准的很多...
以上如果有错请指正XD
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1F:推 BiBi: 男单也推荐Patrick Chan和女单的Kostner都是跳跃挺标准的。 01/18 16:08
2F:→ BiBi: 但是我其实觉得看懂了标准之後再多去看Jr FS的比赛可以训练 01/18 16:08
3F:→ BiBi: 自己的眼力。羽生其实动作非常标准而且美可以拿来洗眼睛用。 01/18 16:08
4F:推 BiBi: 其实最难分辨的是F和Lz,其他的起跳都有自己很明显的特色,F 01/18 16:11
5F:→ BiBi: 和Lz我都是看进入来分辨,但是有一些选手的Fluz 就会骗人了 01/18 16:11
6F:→ Homeshadow: 我也觉得看JR不错,JR通常衔接进入比较少 01/18 16:42
7F:→ Homeshadow: 且现在的JR动作都不会太离谱 01/18 16:43
8F:→ Homeshadow: 羽生又标准又好看,但拿来训练眼力有点越级打怪XD 01/18 16:43
9F:推 Motte: 原来Lz的S弧线是这样看 我之前都看刃来区分XDD 01/18 16:48
10F:→ Motte: 之前看三原舞依Lz跟F刃都平平的 完全分不出来XDD 01/18 16:50
11F:推 alishaH: 羽生的动作真的美 但是一开始就看有点太进阶XD 01/18 20:56
12F:推 alishaH: 推Yuna的跳跃标准又美 很容易拿来练习 01/18 21:00
13F:→ hugo555232: 右脚助滑不是形成lutz跳的条件 01/18 21:19
14F:→ hugo555232: S行弧线的上半段是左脚压外刃形成C、落冰之後反C才会 01/18 21:27
15F:→ hugo555232: 成形....不是在起跳前就会完成S 01/18 21:28
16F:→ hugo555232: 说错了...应该是...中间的反c是在空中完成 01/18 21:36
17F:→ hugo555232: 落冰之後才会完成後半段的弧线 01/18 21:36
18F:→ Homeshadow: 这个说法和我看过的不一样耶@@ 01/18 21:43
19F:→ Homeshadow: 空中为什麽会有弧线?我觉得这有点不合物理XD 01/18 21:44
20F:→ Homeshadow: 不过我同意,没有右脚助滑也可以挑出合格的Lz 01/18 21:45
21F:→ hugo555232: 按你的说法,直接左脚起跳的选手就没有s 01/18 22:51
22F:→ hugo555232: 这些弧线是裁判评断重要的依据 01/18 22:54
23F:推 acronycal: 推!我刚开始看花滑时 最先会分辨的跳跃是S和Loop XD 01/19 01:57
24F:→ acronycal: Lz和F则是看久了 摸熟各选手习惯的进入方式才较会分辨 01/19 02:00
25F:推 popbitch: Lz很多是往後滑时起跳,滑行方向和跳起旋转方向不同 01/19 21:46
26F:→ popbitch: F则是顺着跳後旋转的方向滑行,通常会绕个一两圈 01/19 21:47
27F:推 syllien: 三原我是靠进入方式分的xddd 01/20 01:34
28F:→ Homeshadow: 其实我觉得不管任何前置动作,Lz和F也不难分啊... 01/20 02:37
29F:→ Homeshadow: Lz用外刃,所以点冰脚在外面,双脚会交叉或一前一後 01/20 02:38
30F:→ Homeshadow: F是内刃,点冰位置在内侧,双脚是张开或八字 01/20 02:39
31F:→ Homeshadow: 错刃的Fluz,就是Lz的点冰动作,在起跳时偏向内刃 01/20 02:44
32F:→ Homeshadow: 而Lip就是用Flip的点冰动作,但踩到外刃... 01/20 02:49
33F:→ Homeshadow: 我很仔细的重读了ISU规则,定义Lz/F的关键,应该没有 01/20 03:14
34F:→ Homeshadow: 包含那些进入动作吧~ 主要是Lz的转体方向和冰刃行进方 01/20 03:15
35F:→ Homeshadow: 向是相反的 01/20 03:15
36F:→ Homeshadow: 不知道有没有更明确的资料或解说可以看 01/20 03:17
37F:→ Homeshadow: 我看到关於Lz的S弧线,是说一个最标准动作下的状况, 01/20 03:20
38F:→ Homeshadow: 不是说一定要做出完整的S线 01/20 03:20
39F:→ Homeshadow: 谢谢大家给的指正和讨论XD 01/20 03:22
40F:→ Homeshadow: 阿 我看到hugo大说的那种S线的资料了... 01/20 03:34
41F:→ Homeshadow: 的确好像这样定义会比较好耶~ 01/20 03:34
42F:→ Homeshadow: 明天来修改一下... 01/20 03:36
43F:推 lovechai: 不太会看进入和S线 ·_·/ 还是以起跳点冰内外刃认,所 01/20 14:11
44F:→ lovechai: 以进入跳很短的像羽生就看不清楚 01/20 14:11
45F:推 carol12345: 其实都靠进入分的(有转圈圈f没有lz),有人可以教怎样 01/20 23:24
46F:→ carol12345: 看内刃和外刃吗QQ 01/20 23:24
47F:推 popbitch: 外刃就起跳时脚像扭到一样,刀刃往外倾斜 01/21 09:01
48F:推 NAKAIMAKO: 谢谢这篇文章 01/21 13:21
49F:推 spinach: 实用推 01/21 23:59
50F:→ Kumero: 推~谢谢! 01/27 23:24
※ 编辑: Homeshadow (111.249.107.109), 02/15/2017 10:28:57
52F:→ Homeshadow: 刚刚发现的ISU的模拟人影片,蛮有趣的XD 02/15 10:29
53F:→ Homeshadow: 里面有每个跳跃的介绍 02/15 10:29
54F:推 whijade: 推,超实用!! 03/05 10:37