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赛季快开始了,最近也刚回国(为了准备万全的态势观赏比赛?XD) 来闲聊一下最近的女单好了,不一定都是很有名的选手,轻松讨论:P 前阵子村上佳菜子提到,如果13-14赛季对她来说毫无遗憾,她就准备引 退。 KANA的梦想还是要当教练,如果她早早卸下来去当教练,不知会是什麽情 景XD。会成为山田的助教吗:P 长久保裕年事已高,希望铃木退休之後接手他的团队,但铃木个人倾向转 职编舞师,最後会怎麽发展目前还不明朗。 然後是日本令人有点担心的女单新生代,似乎感受到危机意识,纷纷开始 表态; 加藤利绪菜发表今年的课题跳跃是4S, 和铃木同门的学妹本乡理华已经开始练习3A,附带一提,她已经学会数种 33COMBO了,至於共是哪些种类目前未明。个人推测会讲「数种」33combo 应该表示她的接跳可能不只T跳。另外本乡有165cm,应该会是辛苦的挑战。 宫原知子今年暑假期间移训美国,大幅改善跳跃高度和足周问题,对媒体 含蓄提到「如果可以练3A也很好」,虽然也许只是客套话。 接下来是对国内女子选手的个人评论,有褒有贬,比起同乐园,应该比较 适合放到PTT ^^" (感觉这边似乎比较能深入讨论一些检讨面的评论) 已经有几位女单练出2A了,年纪最小的有应该还是小学生的李惟芹,以及 今年底要升JR的连怡祯和已经在JR组的谢展昀,这两个选手在练习时不只 有2A,也有出现过3S。 李惟芹年纪最小,练2A的次数也很多,安定度的调整目前看来还不错,虽 还不到正式练成,但感觉至少不像卡关。 连怡祯的2A最近越来越稳定,每天也会练习3S,虽然成功率还不高,但空 中转体姿势很好,我觉得只要持续练,3S也是迟早。夏天前她的2A还只是 偶然,但现在成功率和起跳速度都改善很多。 她在赛场上的缺点是很明显经验不足,没有一些比赛用的小技巧,稳定性 也不佳。这可能和她的教练比较偏技术性有关,不过趁年纪还小,先以技 术为主这点也在理解范围,如果要长期比赛,再滑个一两年,艺术表现就 得日益重视了。 谢展昀比较令人担心,她原本有个2A还OK,而且她是佐藤系统的嫡系训练, 不过最近似乎碰到发育期,2A的姿势调整中,我觉得最近的高度有点危险, 双足或STEP OUT颇多。她可能是现下这批国内女单第一个进入发育期的JR。 这两位选手的缺点就是上赛场的时候非常不稳定,一方面也没拿到太多出 国比赛的经验,很多事情要随着赛场经验增加才能学到。 另外连怡祯今年处於NOVICE和JUNIOR交界,值得一提的是,她和林立雪一 起出场比赛,连怡祯NOVICE的短曲编排TES BASE已经比林立雪的JUNIOR编 排还要高了;等到她升组,换成JR的编排和JR的PCS计算法,BASE应该会超 出更多。 2A是4CC女单TES门槛所不可欠,很多等着长大的选手已经纷纷学成了。 至於三周就还没有这麽快了。 林立雪的变化是最不妙的,她的优点在於赛场上的安定度,缺点是,节目 没有难度。「总分」大致怎麽比就是80~90,而且连续两年都是这样。新赛 季了也没见到她放进不同的课题进节目里挑战,战略上非常保守。 另外是她的滑行速度不快,以及用刃上的问题很大,用刃是滑行和跳跃的 基础,所以翻开小分表都是满江红。 其次在於年龄,已经16岁的她在JUNIOR组的时间所剩不多,但2A一直没有 出来,更不要说发育期还没到。在未练成2A的状况下迎接发育期,我个人 的看法是,就算待到JUNIOR年满也升不上SENIOR。SENIOR的SP必备条件有 2A/三周/3-2or3-3缺一不可。没有2A自然没有三周,这些跳不会,就上不 了成年组。不能升上SENIOR自然去不了奥运,虽然很残酷,但她一直说着 要去的奥运我是觉得希望渺茫... 另外有关她的曲子,ISU的规定是只能延用一年,但她已经连三年都用相同 的选曲(含跨组),我个人对於这种战略是抱存很大疑问的@_@。 她今年的演出让我感觉到现在的ELIZAVETA,ET手部动作很多,但她的样式 也比立雪多。立雪的手部大概就是两三种动作不停重复,而且有点夸张演 出,表演性质比竞赛性质浓厚很多,这样的策略反而突显出她的脚下用刃 没有变化而空洞,大致就是平刃滑行加上重复的手部动作去盖。其实在ISU 裁判眼中会不会有效果,看ET几年来一直不怎麽上涨的PCS就知道了。和ET 不同的是ET的TES至少很强,这也难怪中华冰协会一直只想找旅外的女单国 手回来比赛了......希望其他刚升JUNIOR的小女单至少把2A给稳了,然後 攻个几种三周,这样至少不会滑到18岁时强迫喊停>_<。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 42.73.11.74
1F:推 fin2008:立雪参加奥运的希望确实低,除非台湾出现像金妍儿的选手 08/28 21:26
2F:→ fin2008:挣了名额後带小後辈一起去,毕竟奥运标准是4CC,有可能达到 08/28 21:26
3F:→ fin2008:但是要弄到奥运名额得先能参加世锦 08/28 21:27
4F:推 fin2008:年纪也是一个问题,女选手难度顶点差不多也就是15,16 08/28 21:31
5F:→ fin2008:之後能保持原状,或在连跳上进步的女单有,但要大进步 08/28 21:32
6F:→ fin2008:比较难。当然最希望是立雪真的能如愿,我被打脸无所谓XD 08/28 21:33
7F:→ fin2008:现在看起来有希望进奥运的,还是曹志禕,如果他能得到赞助 08/28 21:35
8F:→ fin2008:比照戈米沙的难度,我觉得曹是办得到 08/28 21:36
9F:推 guiltyself:推怡祯和展昀~~ 08/29 01:09
10F:→ hikitsu:展昀今天练了好多3S,希望能早日到达实用在节目内的程度! 08/29 01:49
11F:→ hikitsu:参加奥运除了世锦之外,还有落选赛(败部复活战),所以TES 08/29 10:33
12F:→ hikitsu:门槛最低最低到4cc应该就可以了(如果有把握能在败部中抢到 08/29 10:33
13F:→ hikitsu:名额的话)。不过因为成人女单短曲的技术规定,立雪连升成 08/29 10:34
14F:→ hikitsu:人组的问题都很大。2A这种技术应该要在更小的时候练出来, 08/29 10:34
15F:→ hikitsu:可能也是因为这样,台北冰场的小女孩们纷纷练起2A了吧。 08/29 10:35
16F:→ hikitsu:毕竟以升组来说,2A只不过是往三周练习的第一步啊@@ 08/29 10:36
17F:→ hikitsu:其他女子选手的赛场经验则是很缺,所以比赛时都比不稳:S 08/29 10:38
18F:→ hikitsu:可以的话我是觉得出外比赛的经验应该要给这些已有技术,但 08/29 10:38
19F:→ hikitsu:欠缺经验的其他选手们练练,会比较有新的可能性。不过中华 08/29 10:39
20F:→ hikitsu:冰协和日协不一样,没有什麽公开的派遣表拟得好好的,摆在 08/29 10:40
21F:→ hikitsu:网路上给民众公评XD(八月的B级赛小分表呢XD) 08/29 10:40
22F:推 fin2008:就算可公评也没人敢说话吧... 08/29 20:24
23F:→ hikitsu:XD.....不过放到PTT来讨论的话我觉得还OK啊,冰协敢这样决 08/29 20:32
24F:→ hikitsu:定,当然也有理性讨论的权利:P。只是讨论,毕竟又不是要用 08/29 20:32
25F:→ hikitsu:舆论施压XD 08/29 20:32
26F:推 trumanliu:以前圆圆刚出来时,她的妈妈就帮圆圆请了经纪人,因此 09/10 12:28
27F:推 trumanliu:还曾经受到一点批评,说连关颖珊都是已经在成人组拿了几 09/10 12:30
28F:推 trumanliu:次大奖後才开始顾用经纪人的。最近立雪似乎也有自己的 09/10 12:33
29F:推 trumanliu:宣传公司?还拍了微电影?然後还要募款圆奥运梦? 09/10 12:36
30F:推 trumanliu:在fb同乐园上面当然是尽量祝福与支持;但回到ptt这里, 09/10 12:41
31F:→ trumanliu:还是忍不住想表达一点点怀疑^^" 09/10 12:42
32F:推 doiha:老实说如果跳跃上不去 选手生涯也就很局限了 09/10 13:52
其实台湾女单生态现在有点复杂,和立雪也有很大的关系; 既然有板友讨论得比较深,我就把知道的提一些好了。 立雪的经纪约不是近期才开始的,她的妈妈之前就已经安排好也舖了梗。 从客观面来说,16岁没有2A的女单,往後也不可能在跳跃上成长了, 她还有跳跃姿势、滑行速度、用刃等等问题,就算两周也经常被抓得严重, 这是因为她基础功练得不好。 她在小巨蛋的上冰时间,相较其他选手是很少的。 除了选手时段(而且不会准时上冰)之外,其他ISU选手都会积极利用公开时段练习, 但立雪你很难看到她练公开时段,除非是刚好有一对一教学。 我觉得这是解释了她为什麽基本滑行一直退步的一大理由。 她在全国赛还是能赢其他选手,应该有一大部份是因为她的长短曲已经用了「三年」。 这超过ISU规定的两年。 至於为什麽可以用三年,因为头一年她还是NOVICE,且没有登记在ISU里。 然後升组JUNIOR之後连续两年都沿用NOVICE的节目,於是就这样给她同样的曲子滑了三年。 一直滑重复的曲和难度,当然滑得比其他选手还熟,稳定性也会提高, 但这不代表等同她的技术难度, 小巨蛋已经有其他女孩纷纷在练3S, 2A我认为不出一年两年,对於天份好又下功夫的孩子来说,将会是小菜一碟。 另一个没有明显进步的理由,我觉得是因为她换了太多教练。 她今年才刚升高一,可是,还不包括国外与台湾其他冰场,小巨蛋的教练已经全部换过一轮, 而且被换掉的,几乎都是不欢而散。 ( 就我所知,现在这位是她在小巨蛋唯一没跟过的最後一位Orz ) 除了一开始启蒙她的施教练之外,她没有在其他教练手下长待过, 选手不能稳定在一名教练的训练方式下,其实是很磋跎时间的。 先前我与一名教练请教过有关选手的训练的一般概念与方式, 教练就回答我,所有教练都有自己的训练系统,因此一般来说不太喜欢接空降的选手。 因为既要了解选手的旧系统与旧毛病,还要让选手适应新系统, 更不要说,不一定换了系统,就能对选手的程度有帮助; 换教练是一件比想像中还要复杂很多的事,而不是跟了名师就必定能练出成果。 每个教练东改一点西改一点,时间还不够改完,她又换了教练, 这样的训练环境,其实可能程度不要一落千丈就要万万岁了...... 尴尬的是因为立雪的优点就是虽然跳老节目, 但成绩能稳定,SPIN可以拼个GOE,所以总分在国内锦标赛里能赢国内选手; 於是,结果论上,她就占住了JGP或其他赛事的名额, 形成一种「有技术正发芽的选手却没机会得到派遣,出赛练经验」的窘况。 立雪的台风现在很稳健,表演欲也很强; 可是她占住名额,又不练新技术,反而有技术的孩子没有机会累积赛场经验。 JUNIOR了不起19岁一定要升, 立雪没有2A,不符合JUNIOR短曲标准, 老实说连JUNIOR都不应该升(至於为什麽能升,又是另一桩), 照此以往,当然19岁之後她就不能以选手的身份练冰了。 我是觉得,如果她想做个选手,就该把难度排进节目, 但她三年来的节目难度没有变化,作为一名有志竞赛的选手而言,说服力实在很弱。 如果她这样的练习与编排内容,反映出就是没有打算练得更难, 那麽不要占着那位置,可以去做很多其他的人生规划。 她现在这样比,既比不出名次,又会影响到其他想练的选手没有空间...就是很尴尬的状态。 我个人是希望能给起步中的孩子机会, 但她们不先在赛事上刷个分,或着锦标赛赢过去,那个被占住的名额还是没有机会发下来的。 ※ 编辑: hikitsu 来自: 42.71.70.1 (09/10 23:17)
33F:推 trumanliu:这消息还挺让人错愕的耶 @@" H大的意思是 从几年前的"申 09/10 23:42
34F:→ trumanliu:赵关门弟子"到现在的"滑冰天使的莞尔"募款圆奥运梦都是 09/10 23:43
35F:→ trumanliu:公关公司做出来的 但本人却不算是真正的全心投入比赛的 09/10 23:47
36F:→ trumanliu:规划和训练??? 09/10 23:47
我不是选手,选手本人想法如何,这个我没有根据揣测。 申赵的关门弟子这个,其实她没有去申赵那边受过正式的训练, 事实上她也不是体育班出身, 以结果来说,也没有像体育班的选手(比如小曹)那样可以用海外训练名义请很多公假。 那麽,以一般学生所能腾出的练习时间计算, 稍与我们在板上过去几年曾讨论过的选手时数问题相比较,其实上冰训练密度可想而知, 也就没办法实质上出去和申赵学些比较完整的东西。 现在的粉丝团应该是她妈妈设立的,但是经纪公司有介入经营; 至於比重、和他们的内部计划,这个就不是我好说些什麽。 ( 因为我介意的是其他小选手的发展受到影响 ) 不过,有关和申赵的关系,其实我想应该和大家心中所认知的「拜师」是有差异的。 不然,她就可以大大方方地在比赛ENTRY中就把申赵的名字填进教练栏了。 只是编个节目的话,台湾选手也会称编舞师为「老师」的,拜师不一定是出任教练。 那件事是有雅姿的宣传性质在其中, 但是她们後来因为涉入伤害事件,和雅姿之间的关系也不好。 这部份就是比较待人处事上的面向,和滑冰技术没有关系,我就不便多着墨了.... 我只能就事实部份陈述,至於三年都没有挑战节目的难度变化, 到底是不是真的代表本人就不想滑, 我只能说,如果这样要讲在准备国际大型比赛,对我个人而言没有太大说服力。 但也许选手本人真心喜爱滑冰,只是选手有选手想要的滑冰方式也不一定; 所以不便推测选手的想法,我是认真这麽想的。 ※ 编辑: hikitsu 来自: 42.71.70.1 (09/11 00:19)
37F:推 fin2008:名额的部份,立雪今年才第一次比JGP,去年有报但後来取消了 09/11 18:59
38F:→ fin2008:所以我想不存在她占住JGP名额的事实 09/11 19:00
39F:→ fin2008:她和申赵的师徒关系,老实说我一直就觉得只是让报纸有话题 09/11 19:01
40F:→ fin2008:写而已。不如说如果她真的向申赵学,我会很讶异 09/11 19:01
41F:推 fin2008:第一次看到她是三年前了吧,雅姿那时,还觉得很有希望 09/11 19:22
42F:→ fin2008:但三年後难度还是一样,就比较不抱期待了,女单和男单不同 09/11 19:23
43F:→ fin2008:男单可能有像陈伟群19才练出四周的情形,但女单... 09/11 19:23
44F:→ hikitsu:应该是我没表达好,上面写的「占住」指的是结果论,不是指 09/11 21:25
45F:→ hikitsu:意图面的。因为她台锦分数是比国内别人都高,所以就是她去 09/11 21:25
46F:→ hikitsu:忘了写,不只JGP看台锦,亚锦选考也看 09/11 21:42
47F:→ hikitsu:另外中华冰协选考标准规定挺死的@@ 09/11 21:46
有关去年JGP弃权的事情,我查了一下。 中华冰协规定很死板,大家若有兴趣,姑且听之...... 这是101学年度的比赛成绩,http://0rz.tw/GTZ21, 当时立雪的教练是前前任的杨教练 (101-102学年度她从杨教练换到陆教练,今年六月,又换到陈教练), 当时立雪虽然升上JUNIOR,却因为没有2A,不达JR的门槛程度, 所以杨教练认为出去比赛成绩必定不会好看,因此辞退了这个名额。 当时其他的小JR怎麽去桥这个事情我就不知道,不过反正101年的时候,没人有2A Orz 今年的状况,立雪还是没有2A,但陈教练有所考量,所以带她去比,下周一出发。 而中华冰协的规定是满奇怪的, 我知道的部份,像是派遣选考, 比如你想比2014的亚锦,就要看2013台锦的成绩。(我也很惊讶是比2013) 所以比如今年刚升组的连怡祯,虽然她有2A,而3S和3T正在练(有时3S会落冰), 但她在2013台锦因为比的是NOVICE组,就会得不到2014亚锦的「JUNIOR组」名额, 即使已经升组,还是只能被派去比NOVICE。这真的是很僵硬的规定@@ 诸如此类,还有比如奥运预赛的败部复活赛,冰协没派陈瑞旭或曹志禕, 也都是因为那些规章太死板,所以他们两人没有被选考到。 谢展昀今年比得不好,而连怡祯如果明年和谢两人都想争取亚锦名额, 那就得自费去国外比个JUNIOR组,具有规模的比赛, 拿出成绩证明具有超越2013台锦立雪得分的实力,才有可能纳入破格选考。 所以如果在这种规则之下, 立雪如果卡住了这个名额,虽然分数比别人高,但没打算挑战节目难度, 就会形成名额配不出去的恶性循环,短期内(以及至今为止), 分数不稳定但有在练难度的小女孩就更没有机会得到派遣,出国练比赛经验。 另外,小巨蛋里有些年纪很小的女孩也开始练习比较具有难度变化的技术, 眼光再长远一点,这些才小学或国一的女孩, 就算冰协老规定还是没改,练成之後应该比较不会有像怡祯展昀现在遇到的窘况, 比起男单,女单应该比较不怕「後继无人」^^" 而上面提到有关雅姿的部份,其实立雪并没有连续三年都受邀, 这边单就和事实有违的部份提出说明。 第二年的时候,开办前,主办单位就已经和立雪方面产生摩擦, 所以今年的雅姿GUEST只有小曹一个人。 立雪的妈妈打电话去跟主办单位抗议,但是台湾方面的主办单位不接受; 於是立雪的妈妈就直接打电话到上海,找到赵宏博,说要让立雪参与演出, 最後表演节目才临时从单人滑变成双人滑。 至於立雪的经纪公司为什麽会这样写,可能是操作面或什麽其他考量, 还有与雅姿之间的过节等等,与滑冰没有关系的事就不多提了。 我希望的是选手若有志比赛,就好好投入训练。 任何选手,不管技术顶不顶尖,如果表现出挑战精神,我都会很祝福的..... 题外话,继小曹之後,陈瑞旭最近练起了3A :)
48F:→ hikitsu:http://youtu.be/b6sX8l16YYo 来加个怡祯的2A 09/12 14:55
49F:→ hikitsu:夏天前她还不太会跳,虽然现在也还不到比赛能用的稳定度 09/12 14:55
50F:→ hikitsu:不过形已经渐渐出来了 09/12 14:55
※ 编辑: hikitsu 来自: 111.81.23.177 (09/12 22:55)
51F:推 trumanliu:恭喜这些2A 3A的小选手们 09/13 23:31
52F:推 windfish:台湾的小朋友们加油!看了这篇才知道自己国家的选手状况. 09/15 14:57
53F:推 Leshalover:怡祯举手投足都有不错的表现力,希望她能早早练出2A/3S 09/20 16:08
54F:推 fin2008:连10月要去香港比挑战赛,不过这比赛好像不能算tes 09/20 17:54
55F:推 Leshalover:香港挑战赛网址:http://0rz.tw/VtrSz 组别分的真细XD 09/20 18:20
56F:→ Leshalover:就是在中正盃之前给自己一个测试的机会罗? 09/20 18:20
57F:→ hikitsu:怡祯去比这两场都是试水温的 09/20 20:15
※ 编辑: hikitsu 来自: 42.70.154.210 (09/21 02:36)







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