作者julians (Heidegger contre Woolf)
看板Fiction
标题Re: [问题] 有关都市书写的文本Q_Q
时间Sun Feb 28 20:31:12 2010
※ 引述《clocktime ()》之铭言:
: ※ 引述《julians (Heidegger contre Woolf)》之铭言:
: 不好意思各位版友我又来请教各位了〒□〒
: 听了朱利安版友的建议
: 我先尝试思考我希冀做的文本型态是什麽模样...
: 总而言之,先来看文本为重
: 不过朱利安版友建议的似乎多为故事发生於城市或以都市为背景的维多利亚时代的小说
: 我想进行的方向似乎是比较偏向於近代的....後资本主义时代的城市
: 以消费为主体的城市形貌
: 我想到我都市期末报告时选择的是朱天文的「荒人手记」
: 写其荒人之荒未必全都来自於其同性恋於异性恋社会结构中找不到定位的焦虑及荒芜
: 反而与其所处的城市有关
: 他所描写的看似属於同性恋的爱慾炽热燃烧後虚无的经验
: 其实更多的是属於城市人共同的虚无....
: 其实我个人非常喜欢这本书的style
: 那种极度精致华美的细腻的书写风格
: 拼贴了流行歌曲、资本商品、品牌标签、东西方文化隐喻各式各样的描述
: 她书写城市
: 并在书写中建立自己的城
: 然而,如果书写是一种革命的话,荒人透过这样大量精致巧妙描写
: 究竟有没有从城市迷宫中挣脱出来
: 我个人认为是没有XD
: 故此,他不停地在书写,但写的不过是一本荒人手记罢了XD
: 我想,如果我要朝这方向走的话
: 看一些跟我自身喜爱风格相合的作品 会更有动力持续走下去XD
: 所以
: 有强者版友知道有哪些英美文本的风格偏向於这类型的吗.......XDDD
: (其实我也喜欢Duras....可惜她是法国文本(泪))
这样的阅读其实非常有趣呢.
我知道有些人会把<<荒人手记>>放在全球化的情境下去谈,
甚至把这个全球化的命题用来对读甚至是对位(Said的contrapunctal reading)
同志论述,将里面角色的去国界化,去城市化,读成作为"同志无祖国"的同志身份命题
的呼应(无论是国家不承认同志,或是同志无须认同国家,or both)
(不过同志研究不是我的专长就是,我读荒人手记的课很特别,是伦理学的课)
这种阅读方式让我想到我以前带其他人讨论过的<<十七岁天空>>这部电影.
里面的爱情故事是发生在跨国精英(常常需要飞到不同的国家去谈生意)
与"乡下来的土暴子"之间. 很有趣的是,里面还有一个同志角色的男朋友
(我应该用男朋友这个词嘛?)是外国人,每天还要透过电话用"各种不同的语言"
跟恋人说我爱你来维持恋情的热烈度.
而你的读法我觉得最有趣的就在於拆开把同志主体简单地化约为跨国主体
这样的等式之中的等号给拆掉. 如果说荒人是困在城市之中的主体,我们
还能这样简单地就是说他们可以任意的穿梭在cosmopolitan city,跨越国界
同时也跨越城市疆界? 不过国家与全球城市[global city])之间的关系很复杂,
不是说跨越国界就必然跨越城市的界限,跨国本身一部分起源因城市之间的连接
跨越了国家之间的连结. 也有可能跨越了国界,但是困在城市之中.
我读荒人的原因是很特别的,那一门课是伦理学,不过是处理他者的问题.
而那时候在读荒人之前我们读的理论是Maurice Blanchot的_The Unavowable
Community_(following Bataille and Nancy and in critique of any kind
community and communism, including the one developed out of Marxism).
而同时读的文本正好是Marguerite Duras的<<情人>>!(不过这文本难度真的很高)
而我们那时候在谈荒人是用共同体的问题去切入的.
当代的英美文学作品可能有待你去发觉罗 :p
这边我觉得其实最困难的问题在於,
你最想要找的是跟荒人有一样的"风格"(我姑且用style这个字)的文本.
为什麽说这很困难呢?
因为如果你的关怀是主题,不管是商品文化,拜物,流行文化(虽然这些关键字还是太大)
那要找出有同样主题的文本可能简单的多.
可是重点在於"风格"这个美学关键字其实很暧昧不明.
如果荒人的风格是"独树一格,"那我们要怎麽找到风格相似的文本呢?
当然这不是说我们找不到,而如果你能找到也会是很有趣的阅读的方式跟成果,
只是难度就在於我们如果不用一般的同志书写,不用全球化跨国主体来读,
反而更显露了荒人难以被归类这件事情;纵使有城市这个关键字,
可是城市此一面向是在牵连太广,在说出到底是要谈"城市的什麽"之前,
用城市来对读荒人,都还是一种暧昧不明的美丽.
不过,如果你说的是当代城市主体那种走不出城市的感觉,总被城市羁绊着,
或许王家卫的电影也会对你的味觉神经(好啦 我知道你只能写英美文学)?
Paul Auster我没有读过,不过或许你可以试试看?
而如果是你所说的"後资本主义时代的城市....以消费为主体的城市形貌"
那麽其实就变成你要去找大家怎麽谈"後资本主义城市"(postcapitalist
city)这个概念,究竟这样的一个城市是後资本主义的城市,还是同时也是
後城市? 跟後现代的关联?(像是Jameson把晚期资本主义跟後现代连起来),
跟全球城市有没有关系(这种问题口试容易被问到,尤其如果口委的专长是
这方面的话). 所以如果是要处理後资本主义城市与消费主体问题(还是
是後消费主体?) 那们我的建议是说,你或许也可以先厘清怎麽去定义
"後资本主义城市"跟"消费主体"这个词语,然後一边找适合的文本.
毕竟在回顾理论(更好的词是methodology),你也会遇到大家可能会
用哪些文本来佐证. 这个时候在去读这些文本去找你要的部分,
也是一种作法. 当然,最後要不要让文本反应社会现象还是文本
开创了不同的社会现象,这个阅读的权利在於作为读者跟批评家的你罗~
搜索的路程很长,我了解,可是研究就是这样,跟磨豆浆一样,如果没有奇蹟神助,
那还真的要慢慢来(其实你可以跟杨老师或陈老师讨论啦~).
我以前写硕论的时候一心一意要讨论Toni Morrison的小说(没办法,她跟Salman
Rushdie是我的最爱),也是从她2004年的_Love_读(那时候_Mercy_还没出,而我虽
然读过_Sula_ and _Belovd_, 可是前者我没有特别喜欢,而虽然我很喜欢後者,
但是因为又太红了,我不想只是因为一部作品很有名特别觉得要去讨论那部作品;
而且其实我用abject读过_Beloved_了,写过的文本我不想再写一次)
读的过程觉得_Love_感觉太像_Sula_不是很喜欢,在回去读1997的_Paradise_.
这本小说难度很高,牵扯角色之多时间之长,都让人难以轻易驾驭此一文本.
不过这本小说也很有趣,有种族,性别,社群,城市,流动性,历史等等议题.
(不过我是用拉冈的perversion and traversing of fantasy去探讨里面的community)
我还记得口试前遇到我口委的时候,老师问我说:这本小说你看得懂嘛,我看不太懂.
我跟老师说:这小说我前前後後读了四遍了,可是还是有很多细节我不知道从哪来的.
扯远了,我只想说. 加油 XD
: 还是同样先谢谢各位(鞠躬)
: : 补充一点点也很重要的"理论"
: : 其实不应该说他们是理论. 他们是论述,谈论城市经验的论述
: : 理论不一定虚化了现实经验,说班雅明的思想只是理论的人,
: : 多去街上在人群里面游荡应该就能体验(erleben/Erlebnis, lived experience)了.
: : Mike Davis, _The City of Slums_
: : 还有夫妻档的
: : Richard Sennet, _The Flesh and the Stone_(这本有中文翻译)
: : Saskia Sassen,
: : 谈城市里面的光鲜亮丽的glamour zone与slum, ghetto的war zone.
: : Baudelaire的_Paris Spleen_里面就有描写因为巴黎重建,造成许多
: : 无家可归的民众,就在街上游荡. 中产阶级的酒馆空间,可能跟无家可归
: : 的下层阶级(我还真不喜欢用"下层阶级"一词)就因此并置在一起
: : 很多谈当初拿破仑三世执政的时後Haussmann把巴黎的市中心拆掉
: : 盖成我们现在所知道大道,其实都可以反映出这个论述的有效性(validity)
: : 其他例子也很多, 像是陈果的香港有个好莱坞)
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◆ From: 203.73.51.253
※ 编辑: julians 来自: 203.73.51.253 (02/28 20:51)
※ 编辑: julians 来自: 203.73.51.253 (02/28 21:02)
1F:→ clocktime:朱利安版友Q﹍﹍Q真是太感谢你了,为我作如此详尽的解释 02/28 21:08
2F:→ clocktime:特别是对生论文的关怀和指导....感觉有一股暖流似的 02/28 21:09
3F:→ clocktime:我发现我也没办法驾驭中文来写出我要的感觉(真惨) 02/28 21:10
4F:→ clocktime:难为你还细心地帮我逐字分析并提出建议 02/28 21:10
5F:→ clocktime:尤其是对我的思考盲点以及思虑不周之处的忠告..... 02/28 21:11
6F:→ clocktime:正如您所说的,这是一个磨豆浆的过程,至少您帮我厘清了 02/28 21:12
7F:→ clocktime:基本的大方向... 我会好好加油的!! 02/28 21:12
8F:→ clocktime:顺道一提,您的论文事件非常有名XD 其实......我是您 02/28 21:14
9F:→ clocktime:跟您读同一所大学的XDDDDDDDDDD 让我叫您一声学长吧XD 02/28 21:14
10F:→ clocktime:(非常害羞於相认这件事......) 02/28 21:14
11F:→ clocktime:希望能增强功力到跟您对话的那一天..... 02/28 21:15
12F:→ julians:我人生最大的心愿就是去图书馆把我的硕论偷走 :p 02/28 21:21
13F:→ julians:至於什麽事情那麽sensational,我私下问好了 XD 02/28 21:21
14F:→ julians:其实我对城市文学很有兴趣,只是我的时间都拿去贡献给 02/28 21:23
15F:→ julians:别的东西去了,能有讨论的机会我也觉得很开心阿~~~~~ 02/28 21:23
16F:推 clocktime:您把它偷走了我们就不能瞻仰啦XD you are a legendXD 02/28 21:24
17F:→ clocktime:我应该要赶快努力聚焦读书,以免到时候说是讨论 02/28 21:25
18F:→ clocktime:结果自己贡献不出一点东西来XD谢谢学长~(硬要这样称呼 02/28 21:27
※ 编辑: julians 来自: 203.73.51.253 (02/28 23:08)