作者ataching (肉弹哥)
看板Feminism
标题Re: [心情] 女兵过剩，国军战力堪忧
时间Sat Nov 8 14:55:02 2014
※ 引述《patashoe (掐理)》之铭言：
: 不承认是正常的，因为问题出在男性身上啊…啊是要女性承认啥？
: 结果大法官还特地解释了490号说什麽性别生理差异、社会生活功能考量等等，
: 蛮匪夷所思的，我到现在还是不能理解有什麽差异可以剥夺女性服兵役的义务与权利。
: 结果大法官解释说死了，募兵制变成性别平等唯一解套的方式。
: 其实当兵或学习作战主要有2个很大的意义，在於学习生存及保护国家，
: 剥夺女性这些义务或权利，我真的不觉得有比较好，
: 只会在战时女性又被看衰小、又被玩弄於侵略者手上而已，
: 而且台湾国家本小，人又少，全民皆兵不过刚好而已，
: 你可能会说你根本学不到这两个…只学到装笨…
: 这我想大部分男性都体会过…
: 鬼岛政府、国防部、军队自己要把当兵弄得丧失这两个意义，
: 这也跟女兵没啥关系，是本来就这样。
: 真正问题实在出在男性管理阶层身上。
: 把责任归给女性只是想无视管理无能这个事实的做法而已。
: : Yoshikia 专论
说得实在是太好了 我认为台湾广大的女性公民应该团结起来
向政府抗议被国家剥夺当兵的义务权利
你觉得这有可能吗？别傻了
现实就是女兵过得比男兵爽
这些女兵们也没有觉得体制什麽不对 趋乐避苦这就是人性
这些女兵跟我们替代役的立场是一样的 想爽就惦惦吧
别什麽事情都扯到男性身上 搞得自己一副受害者的样子
这种得了便宜还卖乖的论述 就跟我们替代役跟国军比起来很操很精实一样好笑
替代役102T役男蔡宗翰 留
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.194.135
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Feminism/M.1415429705.A.CC6.html
1F：嘘 darknight127: 反串??? 11/08 16:30
谁跟你反串 请问你曾有去为女性不能当兵而抗议的念头过吗？
2F：推 yiching: 如果觉得不公平 那 你 就 去 抗 议 啊 11/09 21:44
3F：→ yiching: 女权主义本来就是以女性为主体出发 为什麽必须要负责声张 11/09 21:45
4F：→ yiching: 男性觉得不公平的事 11/09 21:45
5F：→ yiching: 有没有去争取女人当兵的权利与女性抗议自己在社会当中不 11/09 21:46
6F：→ yiching: 受重视的正当性完全不相干 11/09 21:46
7F：推 yiching: 明明是由大多数男性当权者决定的事情还要女性买帐 介此叫 11/09 21:48
8F：→ yiching: 人闭嘴才是得了便宜又卖乖吧 不要搞错 11/09 21:48
听你在狗屁 谁跟你女权主义 这里他妈的是女性主义版
女性主义要追求的是性别解放 不只解放受压迫的女性也解放受压迫的男性
这才是真正所谓的性别平等 你把被女兵存在所压迫的基层男性士兵摆在哪里？
还是你觉得因为主事者是男性 所以基层士兵的男性就活该被女性士兵压榨？
像你这种双重标准的人才是台湾之所以还停留在男女歧视的罪魁祸首！
9F：嘘 darknight127: 我有没有跟你有什麽关系？ 11/10 12:49
10F：嘘 darknight127: 在我文章秀下限就算了，还跑来这里发废文 11/10 12:52
喔喔 我想起来了 挪威崇洋文的那个嘛 你还真记仇
11F：嘘 darknight127: 看到你回覆就想笑，你把跨性别放在哪? 11/11 08:50
12F：→ darknight127: 还有同志，他们也受到压迫啊 11/11 08:50
喔所以咧？ 底层男性活该死好？ 当隐形幽灵？
要政治正确很简单 脑袋放空接受主流论述就可以了
连gay都有主流论述了 指的就是你这种人
13F：嘘 darknight127: 你到底在说什麽啊？什麽主流论述？ 11/18 21:03
14F：→ darknight127: 底层男性现实也是父权受害者 要救他们就要消除歧视 11/18 21:04
15F：→ darknight127: 但是很难 所以在短期内要改变自己 11/18 21:05
16F：→ darknight127: 至於LGBT权益应该成为普世价值，而不是像你这种恶心 11/18 21:06
17F：→ darknight127: 恐同价值！ 11/18 21:06
讲那麽多好听话 这世界没有什麽是「应该」的
我认为你不过就是个中产阶级脑袋的人罢了 看得到底层男性的存在？
我很怀疑你的话是发自真心的同情并且想要理解他们
18F：嘘 yiching: 你若是真的关心服兵役义务对性别所造成的不平等 请问你为 11/21 17:01
19F：→ yiching: 这个议题做了甚麽努力 女性主义是目前推行女性义务役的主 11/21 17:02
20F：→ yiching: 要阻力吗 你有没有搞清楚自己的诉求是甚麽和诉求的对象应 11/21 17:03
21F：嘘 yiching: 该是谁 还是你只是想找理由怪罪女性主义 伸张自以为的正 11/21 17:06
22F：嘘 yiching: 义 BTW去你的 你真的以为你这番话对性别平等是帮助吗 11/21 17:10
女性服兵役的权利要靠女性自己去努力争取 这才是真正的女性主义精神
这种什麽都指责男性的思维不改变 而无法用整体的眼光来看待 那这世界也不会改变
自以为是的这种指控 我原封不动的还给你
23F：嘘 darknight127: 楼上中肯 11/21 19:07
欢迎各位讨论
※ 编辑: ataching (114.46.200.169), 11/30/2014 16:07:11
你在说什麽话？我以当过替代役为荣 替代役对我来说是一份荣誉
这跟什麽女性主义支不支持军队的存在无涉
现实的处境就是 女性想要求取承认就必须拿出性命做为赌注
用严密的论证细致的逻辑 拐弯抹角的说女性不用去争取当兵的权利
那是无助於现实的 是软弱无力的论述
真正的战斗只能从这里开始 女性必须跟男性一样拥有服役的自由
25F：嘘 darknight127: 你的第三句「发自真心同情并想理解他们」 12/02 23:14
26F：→ darknight127: 奇怪你是对gay、对拉子有什麽不满？ 12/02 23:14
听不懂 目前为止我只觉得你就是个吃饱过太爽的中产阶级脑 That's all
27F：嘘 darknight127: 底层男性受父权迫害你怎不讲? 12/05 08:23
28F：嘘 darknight127: 喔对了，我有另外开一个专门讨论你的「底层男性」 12/05 21:06
29F：嘘 darknight127: 你的思维就跟多数八卦跟网路酸宅差不多，ㄏㄏ 12/06 08:21
好笑~~替代役也被国军压迫啊 但是替代役的核心理念:爱心、服务、责任、纪律
表达着替代役为一切弱势民众向公务员开战的决心 当然也包含了底层男性
30F：嘘 darknight127: 我在讲A，你在讲B。 12/14 09:08
31F：→ darknight127: 你根本就是来反串的。 12/14 09:08
32F：→ Ecclestone: 滥竽充数而已 12/15 09:47
33F：嘘 darknight127: 还有公务员是哪里惹到你了? 跟楼上一样战力真差 12/17 17:29
34F：→ darknight127: 还有纪律这个是党国用词，表示你根本还流着党国遗毒 12/17 17:30
35F：→ darknight127: 最後我问你，为什麽我们要当中华民国这个流亡殖民政 12/17 17:31
36F：→ darknight127: 权底下的兵役呢？或着，我们为什麽要服兵役？ 12/17 17:31
37F：→ darknight127: 不只歧视同性恋，还歧视女性主义者，充满着父权言语 12/17 17:32
38F：→ darknight127: 真是恶心至极！ 12/17 17:32
我哪来歧视啊？ 这位朋友 我一直很冷静理性的与你讨论
今天或许我们意见不同 但勿流於人身攻击之弊
我讨论发文一直秉持着一个原则
用歧视对抗歧视 只会招来更多对立
用仇恨对抗仇恨 只会带来更多愤怒
你还没有发现吗？你在反驳我的过程里
却越来越像你对我套入的那些名称了
莫让自己变得像你用来攻击我的用词那般的丑陋
我心中理想的女性主义 绝非两性的对抗与互相指责
而是和解 最大的和解 就像人与神之间的宗教的和解
对我来说 你正离这条和解之路越来越远
39F：嘘 darknight127: 和解个屁，女性主义从来不是和解，而且制造仇恨的是 02/17 08:53
40F：→ darknight127: 你，歧视的也是你！ 02/17 08:53
是是是 赶快打倒我这邪恶的堕落存在吧 真是小确幸的中产脑
※ 编辑: ataching (114.46.180.105), 02/28/2015 18:54:09
41F：嘘 kiwitonylee: 你还不也没当过兵 08/04 01:35