作者trini (简单生活)
看板Feminism
标题Re: [请益] 关於歧视
时间Fri Aug 31 19:56:33 2012
那位板友回应的歧视，只能算是直接歧视，也就是有明显的行为让对方感觉被歧视，
但歧视的界定，除了直接歧视以外，
还有间接歧视、制度性的歧视，
像是我在你面前没有明显表现出什麽歧视、瞧不起的行为，
但在描述、表达方面，就将你连结到比较差，或是压抑剥夺否定你的机会、权利等等，
间接歧视也是歧视，
还有一种就是制度性的排除掉你，让你连机会都没有，但不见得有当面的贬抑你，
但让你没有机会，也是歧视。
因此，从重男轻女、男尊女卑的观念，有意无意认为女性(or外劳、外配、同志)比较差，
到以前女人不能报考外交官、军校，或同志不能结婚，这都算是歧视的表现。
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◆ From: 111.254.246.147
1F：→ HotAirFlow:歧视是偏见的外显 这样还会分直接和间接？ 09/01 21:53
2F：推 cotafemale:歧视是一种制度性的问题。单看个人好恶得失可能看不出 09/04 00:58
3F：→ cotafemale:差别。但如果放到结构中，去思考那些被排除在外的人的 09/04 00:58
4F：→ cotafemale:身分条件，思考制度或结构要求的「人才」和游戏规则， 09/04 00:59
5F：→ cotafemale:其实就很明显了。 09/04 00:59
6F：推 vajra0001:现在考军校女性体能要求还是比男性低很多 11/14 05:34
7F：→ vajra0001:军校考试的本质是筛选出足以应付战争的体能跟智能 11/14 05:34
8F：→ vajra0001:怎麽可能敌人的子弹就会对女军官比较仁慈 11/14 05:35
9F：→ vajra0001:但是这种歧视 反而是很多头脑不清的女性争取来的 11/14 05:36
10F：→ vajra0001:同样的阿 譬如清洁队考试女性要求的体能标准就比较低 11/14 05:37
11F：→ vajra0001:但是分派工作却是一样的工作 如果低的体能就可以胜任 11/14 05:38
12F：→ vajra0001:那男性考生要求高的体能那就是一种错误 11/14 05:38
13F：→ vajra0001:应该看工作需求 订出标准 然後符合标准的个人就能通过 11/14 05:39
14F：→ vajra0001:筛检 而跟性别无关 11/14 05:39
15F：→ qaz:这个很吊诡 所谓"依工作需求"也可能事实上是依照男性的体力订 11/15 10:40
16F：→ qaz:出来的 然後这个标准排除一部分体力不够的男性 跟大部分女性 11/15 10:41
17F：→ qaz:因为先天生理构造加上後天的训练 女性的"平均"体力比男性差 11/15 10:43
18F：→ qaz:但其实只要透过训练 是可以减少这种差距的 11/15 10:44
19F：→ qaz:你讲妇运者头脑不清楚 太武断 他们反对的就是假"依工作需求"之 11/15 10:46
20F：→ qaz:名 却订出"符合现代男生体力"的工作标准 我同意如果低体力就能 11/15 10:47
21F：→ qaz:胜任 那麽代表以前许多可怜男性被淘汰、或为了保持工作要锻链 11/15 10:48
22F：→ qaz:根本用不到的体力 11/15 10:49
23F：→ vajra0001:你的思考有一个根本的盲点 就是如果训练就可达成 11/20 08:11
24F：→ vajra0001:那体力选考就没有存在的必要 但是若单工作 体能确实相当 11/20 08:11
25F：→ vajra0001:重要 譬如军警调 如果可以经由训练就达成 那选择那些愿 11/20 08:12
26F：→ vajra0001:意自我训练的人进来才是合理的 而非男性要自我训练女性 11/20 08:13
27F：→ vajra0001:不需要自我训练 这是自我歧视的态度 不可取 11/20 08:14
28F：→ vajra0001:而实际上 在军校训练中 要求达成的标准 还是对女性比较 11/20 08:15
29F：→ vajra0001:宽松 譬如美国空军官校 男性受训合格体能标准是单杠十六 11/20 08:15
30F：→ vajra0001:下 女性两下 请问 如果单杠十六下才能应付战争任务 单杠 11/20 08:16
31F：→ vajra0001:两下的体能能应付吗?这种 "争取权益"其实是谋害人命 11/20 08:17
32F：→ vajra0001: 我说头脑不清 应该算中肯之论吧 11/20 08:18
33F：推 vajra0001:以前飞弹危机的时候 我舅舅就在金门 他说在那种情况下 11/20 08:20
34F：→ vajra0001:大家都恨不得自己是蓝波 只怕自己训练不够 没有人会希望 11/20 08:21
35F：→ vajra0001:训练不足然後赌子弹会打偏的 最後在回台湾的时候抱着外 11/20 08:21
36F：→ vajra0001:婆大哭 女性参加高体能要求的工作是理正当的 但是如果你 11/20 08:22
37F：→ vajra0001:要求低体能的女性要来担当这些工作 那是害他们 不是关心 11/20 08:23
38F：→ vajra0001:他们 11/20 08:23