※ 引述《stone1980 (塔里的男孩 @LA)》之铭言： : 老实讲这系列的讨论实在有点鸡同鸭讲 : 我在想是不是版友都懒得回应 : 最後变成t版友不断转贴文章、八卦版找标靶 很抱歉请你指出我哪些部分是「转贴文章」， 我的发文是有引用一些资料(你的也是)，但没有任何一段是转贴， 全都出自我自己的理解，不用这麽莫名其妙的看不起人，护教者，我觉得 你应该重新正确的审视一下自己的情况，自以为是正统皇权主流观感的护 教者OR儒教徒都有一种莫名奇妙的优越感，提醒你，你们到目前为除了讲 一堆无用的空谈式作文，在这边唯一一个谈及伊斯兰现状的只有我。 八卦版找标靶？也请你指出我除了对K某人的发言以外，还有哪里是从 八卦版找标靶，k某人会跑来这，就是先跟我在八卦版「接触过」，跟着 我过来的。 : 但明明就没有版友毫无保留地认为穆斯林文化底下没有性别政治的问题 : （事实上任何文化社会都有其性别政治问题） : 但一些版友（包括我）却认为 没有人有权力去粗暴地扯下谁的面纱 讲出这段话「没有人有权利去粗暴地扯下谁的面纱」这段作文时， 表示你们已经很大程度的无视了伊斯兰文化的性别压迫，而且非常无知， 然後又莫名其妙的假定别人无知，所以说我的文章都是转贴 :) 正好中实了我对你们的描述，真是一魔一样呢 : 然後 回过头来讲 : 後殖民女性主义绝不是粗糙的把东/西划界说是非 : 绝对不是把所有「西方」都标签成错误的、恶毒的 : 更不是理所当然就接受了区域文化传统 : 相反地 他们如同其他女性主义派别 : 不断地批判性别关系 挑战政治社会 进而推动改变 : 然而同时 後殖民女性主义 也强烈反对一种粗糙的西方霸权 : 那种「我（西方）来告诉你该怎麽做！」 : 「我（西方）来指导你的人权、女权！」的态度 这段话和指称我偷删她推文的那位，把对伊斯兰女权问题的批判， 偷换概念的从「字面上」改成「以基督教教义来批判伊斯兰教义」， 是同样的作文手法，也有一样的盲点。 看你讲这段，我就知道你根本就连伊斯兰文化有哪些压迫女权的地方都不知道对吧？ 这也体现在你的文章里面没有任何地方提极穆斯林社会情况，因为你根本就不知道。 如果我们帮穆斯林女孩争取和男性对等的社会地位、人生机会， 而不是女穆斯林连生存权都掌握在周围男性家人手中要杀要割随他们高兴， 最重要的， 选择生活方式的自由意志(被新儒教学者「影响」者的论述最 常见的缺口，忽视此权)，叫作西方霸权的东西，而不用也不需要存在 於西方以外的人的生活方式和文化，那请你们这群人公开大辣辣的一开场就讲明， 好让观众选边站，这也是唯一能合理化你们论述「西方霸权」的途径 : 这种态度把他者想像成没有能力、欠缺能动性的客体 : 这种「我（西方）来拯救你」的态度 这是事实，就跟你们儒教的在清末的表现一样，儒教理学派大儒，宰相徐桐：「宁可 亡国，不可改革」。没你们口中该死的帝国主义入侵，我们现在还要高呼皇上万岁lol (我从没把古代那些儒教守旧的当自己同胞，他们和我们是对立压迫关系的，他们被 杀光了，我们就自由了) 除了你们，别说西方人，在台湾也没几个人认为穆斯林有能力自我改变，特别是在这 两天连环爆出孟加拉和乌克兰的新闻後，一堆台湾人都说支持美国以任何藉口入侵 任何伊斯兰国家，因为他们根本不会也改变不了，支持解放军进攻的也有。 甚至穆斯林领袖到了欧美，生活在外来文化中，都还在大推他们传统的极端教义，确实是 看不出来这群人有任何希望改变，要举例我都举得出来 :) 所以，谁才是那个无知，又 拼命「转贴文章」装懂得人？ 很抱歉，绝不会是我，而是只能写作文，一群人被一个 人修理的那几位。 你这几句话在华人学者圈内最常见用於批判清末西方文化「入侵」导致中国传统价值 和生活方式瓦解的指责，由希望回归伟大中华传统生活方式的学者提出，我见过很多。 所以，逆向分析。 : 不但复制了前殖民的权力关系 （西方文明者启蒙东方野蛮者） : 也再次把穆斯林女性放到卑贱无能的受害者位置 这个位置不是别人放的，是男性穆斯林放的，最显眼的问题，我就问你stone1980， 请问穆斯林天堂的72个处女是怎麽生出来的？穆斯林女性在天堂的位置又在哪？ 为什麽光荣谋杀的受害者都是女性？欧洲大城市光荣谋杀发生的情况、次数？ 恩，你不是刚用「作文」，说把穆斯林女性放到卑贱无能受害者位置的是我们 这些「以西方殖民心态来迫害伊斯兰」者？可惜怎麽看，这卑贱位置都是男性 穆斯林自己放上去的，甚至圣训还不自觉得记载到个案女性对伊斯兰的反抗意识 ，并最终因批评真主而被她儿子光荣谋杀。(圣训在吹捧她儿子的信道、虔诚， 而该女是个被穆斯林掳掠的女奴，从记载来看该女已经处於长期严重受虐的精神 疯癫状态) 你「空谈」了半天，你根本就不知道穆斯林女性的情况，讲什麽後殖民女性主义， 我通篇没看到你哪里有对後殖民女性主义有足够的理解，并可以带入此议题 你只是在这里「转贴」後殖民女性主义的一点点概念，然後申明自己的立场， 对伊斯兰文化的描述则是根本就没有，也讲不出来。 : 彷佛她们只能再次依赖西方的文明 才可能得到救赎 : 但这绝对不等於说 後殖民女性主义就反对所有在欧美的关於女权、人权的思考与批判 又在说空话了，你能不能实际的讲点伊斯兰文化女权的东西，并好好的， 切实的把你的把你的後殖民女权概念带进来谈论？ : 或者拒绝援引西方女性主义学者、运动者的理论资源 : 相对的 在我看来 後殖民女性主义批判性拓展了女性主义理论 : 把整个理论架构放到全球的政治历史脉络底下思考 : 进而培力了各地的女权/性别运动 你们就认了吧，你们所谓的西方霸权的价值，你们所反对的，其实是全人类共通的价值， 只是西方启蒙运动挣脱「传统加锁」的时间比其他地区早，并将之推行到全世界， 而你们恨透了自己文化的「传统加锁」被消灭，於是反进化的发表你们的东西对抗论述。 你们一来是根本就不知道伊斯兰社会的女权问题，二来是你们的东西对抗论述， 只能建立在一点：如果穆斯林女性这样还不叫作「卑贱」，而都是西方人的自以为是， 那麽女性穆斯林就是次等人，SUBHUMAN，以致於她们乐於、也应该过此种生活方式， 如佛洛伊德早年认为女人喜欢被虐类似。奥，这里是女权版? 基本上这几位会这麽义愤填膺的发表这种「作文式空谈」，并不是他们把穆斯林女 当次等人，而是他们的天真，缺乏了解，又缺乏思考能力，所以他们的文章都 完全没提及伊斯兰社会的女性情况，却直接一厢情愿的假定一切都很美好 或者，就请你们几位，大辣辣的，公开的承认穆斯林女就是次等人，所以可以让你们 拿来当作是儒教VS西方文化的前哨战：西方霸权压迫另一个东方文化，而不是伊斯兰 本身有问题。 不要逃避你们的这个重大盲点，老老实实的回答好，请不要忘了你们从一开始， 一直到刚刚，很「高调」的讲过(呛?)的那些话，喔，不是刚刚还几个人赶快跑出来 说我在「闹」？要叫版主禁止我发言？ 「闹」这个字很有趣，我可能面对的是一群私下有连络，有组织得人，而不是个别的 发言者 推 Arianrhod:在某光跑来闹前， ↑请看闹字 (这人公开指称我偷删她推文，也帮传统儒教全面护卫，她就是指称我们帮穆斯林女性 争取和男性同等的人身安全、社会地位、人身机会，是「基督教教义批判伊斯兰教义」 的那位，可我不知道中世纪的基督教教义哪里有这麽先进的女权概念了，现在的伊斯兰 还停留在中世纪) kuopohung在八卦版也指称我是来女权版「闹」的，他并且曾在文中提到其他儒教护卫者 的私下情况，应该是认识且有连系 第5824篇，有kuopohung的情况，很有意思 --

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