作者sylfie (天哪我没写名片档！)
看板Feminism
标题Re: [情报] 我快笑死了
时间Sat Apr 17 05:42:48 2010
吵蛮凶的，可我真的不知道所为何来？
对於原作者，我想你可能不是专研这方面的，
会有点难理解专研的人对於推理上的瑕疵或者政治不正确有多感冒。
我这样讲并不是要把你的文章贬得一无是处，
相反地，我倒觉得你做了很多人可能做不到的田野工作。
对於女性主义板的板友，说真的我有点不明白，
我们努力的目标到底是更精湛更牢不可破的论述？
还是一个大家能轻松做自己，免於各种压迫框架的世界？
为什麽事情会搞到现在这个样子？到目前为止的讨论生产出了什麽？
某个对性别偏见有反感的人对女性主义板的反感？除此之外有更多吗？
我接下来说的话请原作者不要介意，但我想你应该心里有数，
对於女性主义、性别研究的论述，你可能掌握得毕竟有限。
而你对儒家传统的深刻敌意，却让你误把他们当作你的敌人
(我是中文系出身的，我敢打包票我对那些东西的恨比你更深)
但我想也许，板上的人真的并不如你所指控的，是要替儒家护航。
从我的角度看来，这里更关心的是性别问题如何呈现、如何解决。
也就是说，大家压根就不在意儒家思想如何，
大家只担心性别问题在呈现出来的时候，会不会留下太多尾巴给人踩？
会不会伤害到性别论述在其他人眼中的说服力或者形象？
从这个角度来看，其实大家是有共同旨趣的，
我们都希望性别问题能够凸显出来，并且为大众所认识或接受。
而不要像WOW板的反应那样，觉得是有心者无中生有、无是生非。
是在这种精益求精的意义下，才会有些板友批评你的文章，
也许态度有点不以为然，也许质疑你对儒家的批评。
但相信我，大家更关心的是对XX的批评方式能不能说服大众，
而不是那个XX不能批评。(XX你可以随便换，比方父权？)
唉我也不知道我有什麽资格跑出来PO这篇古怪的河蟹文。
我只是不希望明明有相近旨趣的人们，却因为我莽撞的转文闹得不欢而散。
就我个人来讲，统一战线还是个很重要的指导原则。
请不要战我什麽国族主义中女性的噤声，难道这里有什麽值得分裂的根本歧异吗？
以上，该睡了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.81.108
※ 编辑: sylfie 来自: 61.216.81.108 (04/17 05:50)
1F：推 reke:不 我根本不在意说服力够不够 会不会有尾巴给人踩 因为只要有 04/17 10:13
2F：→ reke:挑战既有性别框架的言论 十之八九一定会被踩 重点是 如果我们 04/17 10:14
3F：→ reke:的论述是除去歧视 那麽至少在已知的能力范围内 不能以歧视的 04/17 10:15
4F：→ reke:手段来消灭歧视──换言之 这其中有值得分裂的根本歧视没错 04/17 10:16
5F：→ reke:因为旨趣根本就不一样 04/17 10:18
6F：→ reke:(更何况错误方法 错误目标造成运动能量的浪费等等後果) 04/17 10:23
7F：推 thelight111:我并不是不理解专研的人对於推理上的瑕疵感冒。 04/18 04:33
8F：→ thelight111:而是我根本就不信任他们的说法。wiki有儒家的人说， 04/18 04:33
9F：→ thelight111:反儒的编造出各种针对儒家的说法，但在别人看来， 04/18 04:33
10F：→ thelight111:编造说法的他们自己才是这样。比如女子小人难养这句话 04/18 04:34
11F：→ thelight111:隔壁儒家版之前就一堆在那边"新解"，很多地方也看的到 04/18 04:34
12F：→ thelight111:，但很明显的这是受到现代平权观念的冲撞後，为了自我 04/18 04:35
13F：→ thelight111:美化和粉饰才去造出来的"新解"。 04/18 04:35
14F：→ thelight111:他们说三从四德和儒家无关，但是资料一查，别人却说是 04/18 04:35
15F：推 thelight111:另一位说儒家和儒教我分不清楚的批评者，则是以儒家自 04/18 04:41
16F：→ thelight111:己的说法来当作普世观点。因为儒教一词，狭义的定义是 04/18 04:41
17F：→ thelight111:民国初年以来的孔教运动，广义的则是自古至今的儒家 04/18 04:42
18F：→ thelight111:所以恕我和很多人都完全不信任也不接受他们的说法 04/18 04:42
19F：推 thelight111:如果是一个社会学者，从当代社会风气受到传统思想的影 04/18 05:01
20F：→ thelight111:响角度切入的论述，我相信。 04/18 05:01
21F：→ thelight111:但是钻研儒教的人，从古代一堆起源、古人云之类写的 04/18 05:02
22F：→ thelight111:角度，那恕我完全不相信，因为他们自己证明自己靠不住 04/18 05:02
23F：推 thelight111:，并且他们对儒家的态度就近似於宗教信仰，会自我美化 04/18 05:04
24F：→ thelight111:和粉饰太平，说一切都是别人错怪他们，他们是完美的。 04/18 05:05
25F：推 Pgic:你自己知道是河蟹就好，统一战线不是天上会自己掉下来的礼物 04/18 15:13
26F：→ Pgic:不同论点需要经过讨论、磨合，省略这种你看似无意义的过程， 04/18 15:13
27F：→ Pgic:哪里都不用想去。 04/18 15:13