※ 引述《cotafemale (夕颜。朝露)》之铭言： : 标题: Re: [心得] 我反对纪惠容 : 时间: Wed Jul 1 04:53:10 2009 : : 前面吃光光。 : : : 有道理, 但是在讨论这个之前, 我突然对"性工作者"一词的定义感到困惑. : : 酒店老板算是性工作者吗? 酒店老板背後更大的老板算是性工作者吗? : : 虽然这是看了tt0977的推文後冒出的疑惑, 我还是决定先处理这个疑惑. : : : 推 tt0977:请勿把性工作者与黑道划上粗略的等号。 06/30 22:34 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : : 推 reke:我要为barbmarco本篇的推文鼓掌了 07/01 00:27 : : : → tt0977:我还是要说社会学的工作者也好，学者也好，要走出去，去真 07/01 00:54 : : : → tt0977:实地看看你用语言去谈论的那群人。你和任何一个日日春的妈 07/01 00:54 : : : → tt0977:妈们说过话吗？你认识任何一位站壁的太太吗？这样遥远地去 07/01 00:55 : : : → tt0977:想像一群你所不熟悉的人，再根据想像去评判，我觉得这是某 07/01 00:55 : : : → tt0977:些谈论社会学门的人最大的盲点。 07/01 00:56 : : 我真的看不出来我是在哪几句"把性工作者与黑道划上粗略的等号" ? : : 能不能先请你明白的指出来, 可以考虑用"^^^^^^"的符号标记. : : 事实上我也看不出我上篇有什麽部分是在谈论性工作者, : : 当然这可能牵涉到性工作者的定义或着我的理解能力, : : 方便的话也要请你说明一下. : : 看到最近的讨论，我也有相同的疑惑。 : : 我对所谓『性工作者』的定义的认识，主要来自何春蕤老师的论文。 : 她把『性工作者』的族群拉的很广，从我们一般认为是性交的性服务， : 到展现身体供学生作画的人体模特儿，都算是性工作者。 : : 我自己是觉得，这个定义好怪。 : 因为社会上好像不会将人体模特儿和提供性交的应召女郎划上等号， : 或者视她们为同一群人，对这两者的污名程度，好像也不大一样？ : 而且，按照这种性工作者的定义，展场模特儿好像也是性工作者？ : 那，拍广告的明星？有大型经纪公司撑腰的模特儿？ : 这些人应该也都是性工作者，但我看不出这些人的弱势在哪里？ : 并不是说他们没有受到剥削，但是要我认同後者也是『弱势』的性工作者？ : 抱歉，我实在说服不了我自己。 : : 我倒比较相信性工作者之中也有阶层化的问题。 : 某些性工作者会认为另外一种性工作者比较不『得体』或是『低俗』。 : 而且，就算所谓的性产业合法化，恐怕也不能解决被歧视的性工作者的污名现象。 : : 不过，性交易除罪化，至少可以保障目前这些底层性工作者的工作权益和生存空间。 : 可是，要藉由娼嫖都不罚的原则，去论述污名不存在，实在是一件异想天开的事情。 : 但我认为，性交易除罪化原则是对於这些底层性工作者的基本保障， : 而且那还只是基本中的基本而已。 : : -- : : 千百年来，女人只做一面镜子，有一种幻异而美妙的作用，将男子的影像放大。 : : ────维吉妮亚‧吴尔夫 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.43.104.185 : 推 august27:不太清楚「性工作者必定得是弱势的」的假设是来自何方？ 07/01 13:52 : → august27:就算严格定义性工作者是用性交换取报酬的人，也不一定 07/01 13:55 : → august27:全部的性工作者都是弱势的吧？ 07/01 13:56 : 推 MoneyMonkey:照这个乱七八糟扩张性工作者定义的倾向来看, 还是回到 07/02 05:19 : 推 MoneyMonkey:原始的简单通称"娼妓"比较好, 娼妓自然包括酒店小姐、 07/02 05:23 : → MoneyMonkey:三温暖女郎、色情按摩业、牛郎、街角流莺等等...... 07/02 05:24 : → MoneyMonkey:不然真的会弄到不知道怎麽讲下去的地步. 07/02 05:25 : → MoneyMonkey:附带一提, 性交易除罪化好像也和模特儿扯不上边? 07/02 06:20 : 推 teiD:人体模特儿不算性工作者啦，这样定义下去美术工作者也要抗议 07/02 08:47 : → teiD:了，去叫个人体模特儿来让学生画变成使用性服务XD 07/02 08:47 很遗憾......情况似乎不如您的预期, 请看板上的"性产业之经济观点"底下的这几行推文. (转录者是pur, 绝对编号#1AL2nYcs) 推 reke:彩卷不是赌博不然到底是什麽 =.=a 而清凉写真不是性产业那是? 07/09 01:13 → nominalism:既然台湾没有赌博特区或红灯区，说彩卷行不是赌博特区 07/10 01:22 → nominalism:的一部分，和说7-11的杂志陈列区不是红灯区的一部分， 07/10 01:22 → nominalism:这当然是错误的，但不是因为彩卷不是赌博，也不是因为 07/10 01:22 → nominalism:写真集不是色情。（当然，即使在有红灯区的地方，色情 07/10 01:23 → nominalism:杂志也不总是在红灯区贩卖） 07/10 01:23 → nominalism:要坚持自己的主张可以，但不是用混淆语义的方式硬拗。 07/10 01:23 推 nominalism:抱歉，typo，请把第三行推文中的错误改成正确。 07/10 11:11 我们可以看到, reke认为泳装写真集属於性产业, 而nominalism赞成reke的说法. 就他们的定义, 泳装写真属於性产业, 这麽一来, 穿着泳装拍摄写真集的人, 应该算是性工作者了. 如果穿着泳装拍照属於性工作者, 全裸入画的人体模特儿, 就这样的定义来说, 似乎也应该归到性工作者. tt0977也没有正面回答: "(色情)酒店的老板算不算性工作者? (色情)酒店老板背後的老板或靠山, 算不算是性工作者?" 所以我推测, 他的定义可能把以上的都算是性工作者. -- 《在风雅高尚的肯顿市长马雷斯‧朱伯烈的资助下所出版，身为可信 赖的拜索斯公民且任职肯顿史官的贤明的阿普西林克‧多洛梅涅，告 拜索斯国民既神秘又具价值的话语》

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.69.224 ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 118.168.69.224 (07/18 18:40) ※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 118.168.66.41 (07/18 19:22)