作者aprilwater (猫儿菊)
看板Feminism
标题Re: [问题] 被父权宰制？
时间Sun May 31 15:54:06 2009
※ 引述《seraphpiyo (seraphpiyo)》之铭言：
看过很多关於性别议题的论辩，
我後来很好奇，
这中间到底是什麽样的关系？
女性就一定被宰制？
父权拥有主要的决定权利？
决定女人应该是被观看和掌控的？
我对性别政治这类的内容几乎不了解，
只是纯粹提形象方面的看法。
以我自己来说，
我喜欢玩电玩，也和男性同好有过交流，
也注意到他们对女性形象的形塑，
总之就是可爱啦，撩人啦那类的，
不过对我来说实在很无聊，
也不觉得他们能够妨害女性主权到什麽程度。
他们观看的对象又不是真正的女人，
面对真正的女性时，他们还能这样要求吗？
就像很多女人喜欢、幻想的对象和实际的男性也有落差，
在和真正的人相处的时候，
我自己觉得那是另一回事。
形象和实际的人终究还是有区隔的，
我喜欢某种形象，
但我不认为这种理想形象在真正的人身上找得到。
身为女人，
我不觉得被宰制，
也不觉得男性掌握的就比女性来得好，来得多。
两方都有自己的局限，
感觉男女都不比对方高明到哪里去。
宰制或被宰制？
以我自己的生活环境来说，
可能是没查觉或以为是常态吧，
不过所谓常态又是什麽呢？
性别这种分别，
到底决定什麽？
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◆ From: 119.77.200.41
1F：→ undernight:你被内化到无法觉察 05/30 10:39
2F：→ barbmarco:马上想起那些所谓日本美女议员现象..觉得蛮崎形的 05/30 11:14
3F：推 hao0222:想请问一楼为什麽这麽轻易就判断出原PO内化到无法觉察? 05/30 22:08
4F：→ hao0222:难道只有"内化"一种标准答案吗? 05/30 22:09
5F：→ junkos:从个人层次可能"比较"看不出什麽父权宰制，试着从社会结构 05/30 23:27
6F：→ junkos:面去看的话呢？ 05/30 23:27
7F：→ junkos:比如家暴、强暴议题、女性情慾解放与否等等，从这些去看也 05/30 23:29
8F：→ junkos:许比较容易看到一些不一样的东西？ 05/30 23:29
9F：→ seraphpiyo:我承认我比较只从个人感觉来看，社会结构部分并不能否 05/31 07:36
10F：→ seraphpiyo:难道权力关系只是单方面的吗？ 05/31 07:40
11F：→ seraphpiyo:我要觉得自己被父权欺压吗？男人也不见得就比较坚强~ 05/31 07:42
我想也许这样回会比较好
所谓被父权宰制这样的概念 并不是你单方面的觉得自己有或没有就可决定
否则就太唯心论了(唯心论若不可这样用 请鞭小力点orz....)
最简单的讲
基本上目前我们的社会就是一个父权体制下所产生出来的社会
宰制无所不在 潜藏在我们的文化脉络和日常生活中
举例来讲 为什麽是history 不是herstory?
为什麽正式场合里女性多穿裙子而男性多穿裤子?
为什麽常有人说女孩子不可以这样 不可以那样 要文静点 要安静点 要温柔...
为什麽要强调"女"强人 "女"医生 "女"警 女"总统"
但人们并不会说 男强人 男医生 男警察 男总统
女性的性别被特别强调 但男性的性别则很少被特别拿出来讲
另外就是 长久以来跟女性比较接近的一些特质都会被污名化
例如 情绪化 过於感性的 感情用事的
像是这个人太感情用事 成不了大事 妇人之仁等
这些总总都是所谓的父权宰制
我倒觉得发现自己被父权宰制 并不等於你真的被父权宰制
毕竟一旦当你发现了 不就会想要去摆脱 反抗那样的宰制
反倒是不承认有宰制的人 才会被宰制
就像不认为社会有阶级的人 永远看不到社会中因阶级不同而被压迫的现象
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◆ From: 220.143.38.77
12F：推 seraphpiyo:歹势，我也不懂唯心论，不过我是一直在想所谓的这种权 05/31 16:03
13F：→ seraphpiyo:力关系。我一方面很喜欢批大男人，一方面又不想认为女 05/31 16:05
14F：→ seraphpiyo:人就是纯粹被宰制的一方。何况女人也有表达自己权力的 05/31 16:09
15F：→ seraphpiyo:方式，难道两性权力关系就不是流动的？我真正想问的是 05/31 16:12
16F：→ seraphpiyo:这点。女人也常在观看男人不是吗？虽然的确不如男人看 05/31 16:13
17F：→ seraphpiyo:女人那样公开。 05/31 16:14
18F：推 undernight:最後两句的逻辑...那也可以接成男性被女性宰制XD 05/31 16:25
19F：推 ERAJIer:其实男性被父权宰制的情形也蛮严重的?特别是容易无自觉... 05/31 17:23
20F：→ barbmarco:这里的象牙塔专员是不会察觉得到的^^ 06/01 10:07
21F：→ mickey0223w:history和herstory有差吗?改成herstory不是也不平等 06/01 11:17
22F：→ mickey0223w:改成itstory好了吧 06/01 11:17
23F：→ mickey0223w:你怎麽不说男人想穿裙子 连穿都不能穿?穿了被当神经病 06/01 11:18
24F：→ mickey0223w:也有人常说男孩子不可以这样 要勇敢不能哭要坚强 06/01 11:20
25F：→ mickey0223w:男性也有被污名化 粗心大意 冲动 暴力 不只有女性 06/01 11:22
26F：→ mickey0223w:父权不是只有女性受害男性受惠 也有女性受惠男性受害 06/01 11:25
27F：→ mickey0223w:的地方 06/01 11:25
28F：→ mickey0223w:想推翻父权 难道就只管女性让女性不受害 只推翻一半? 06/01 11:30
29F：推 reke:呃 反抗父权的论述里一直也有击破男性刻版印象的部分 06/01 12:25
30F：→ reke:至於为何两性都有被限制的部分 却只说是女性被压迫 06/01 12:25
31F：→ reke:可以参照《性别打结》里面对压迫的分析 06/01 12:26
32F：→ reke:像history的问题并不是要求要改为 herstory 而是在问"为何" 06/01 12:27
33F：→ reke:是"history" 着重的是检视父权建构的历史 06/01 12:28
34F：推 reke:另外男性被塑造成冲动 暴力一事 女性主义的论述的确有在抗议 06/01 12:30
35F：→ reke:这种污名化让少数男性以此当藉口来为所欲为 06/01 12:32
36F：→ reke:(ex."我犯了全天下男人都会犯的错") 06/01 12:32
37F：→ reke:话说回来 很多对女性主义质问"为什麽没有这样那样"的问题 06/01 12:34
38F：→ reke:其实多半都是在第二波女性主义论述中都可以见到论述了 06/01 12:34
39F：→ reke:所以有时候回头去看一些咸丰年间的老掉牙讨论也颇有用的 XD 06/01 12:36
40F：→ mickey0223w:那就history看父权历史 herstory看母权历史 就好啦 06/01 15:25
41F：→ mifan:history字源貌似是希腊文 而his是西北日耳曼语 的样子... 06/02 02:48
42F：推 rebeccaday:(aspirated i)istoria: history; istor:knowing, 06/06 13:04
43F：→ rebeccaday:learned, wise man. (from OED) 06/06 13:05