作者mickey0223w (我最爱小个儿)
看板Feminism
标题Re: [闲聊] 两性之间》是王太太，不是郑教授
时间Mon May 4 01:35:33 2009
※ 引述《nominalism (诺米诺主义)》之铭言：
: ※ 引述《ami65 (子女应冠父母双姓)》之铭言：
: : 【联合报╱白水滴（台北市)】 2009.05.01 03:42 am
: : 前几天老师上课时，说了一件她最近遇到的事情：「我去拜访大学时候的
: : 一位教授，离开时在搭电梯碰到了其他住户，那对夫妇看我不像那里的住
: : 户，就问我来找谁呢？我告诉他们，我是来找住在八楼的郑教授。没想到
: : 那位太太皱了一下眉，好像那里没这个人一样，她先生在旁边突然意会的
: : 说道：『喔！原来你是来找住在八楼的王太太啊！』」社会上男女平等的
: : 情况，比起过去虽然已经有很明显的改善，但是生活中，女性在许多层面
: : 还是隐隐的附属在男性之下，这样的情况令人灰心。如果一个社会的性别
: : 不够平等，那麽进步终究是有限的。因此，当我们在生活中看见男女不平
: : 等的情形时，也应该勇於挑战，表达自己的意见，提升女性自觉！
: : 【2009/05/01 联合报】@ http://udn.com/
: : --
: 找郑教授叫郑教授没问题啊。
: 明明被认为有问题的是「郑教授的邻居竟然只认识王太太而不晓得郑教授」。
: 对啊，文章提到的不尊重，跟你提到的不是一模一样吗？
: 没有问题啊，明明是认为住宅区中对一个教授的认识居然只有「王太太」。
: 所以你的态度跟这篇文章一点冲突也没有啊。所以你跟你以为有病的这篇文章
: 生了同一种病吗？
: 原来你有病…… （指）
原文并没有不知道，只是有点忘记，後来忽然还是有想到，
很明显不过就是邻居之间习惯称呼＂郑教授＂为＂王太太＂，
一时听到＂郑教授＂反应不过来而已，
换成是男的，平常邻居习惯用＂王先生＂称呼的话，
说找＂王教授＂因为姓一样，所以比较容易想到，
今天如果邻居脑筋转的快一点，马上就想到，那就没事了吧？！
和女权没啥关吧，这样感觉像是来挑毛病
难不成应该要随时随地职业来称呼人吗？
邻居平常要说王教授和郑教授要出门阿？不能说王先生王太太要出门阿？
还是要改成郑先生郑太太比较好？
大不了就是换说找＂王教授＂要想一下才知道是找＂郑先生＂
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国 白◢██◣__ 很◢███◣__ 非◢██◣__
中 目◤ ▏ 白◤ ≡ ▌ 常████
生 ▏ ⊙ ⊙▏ 目▏─⊙-⊙- 白▏ ◥
有 ▏ ＞ ▏ ▏ 皿｜三洨啦! 目▏□︵□
三 ╲ △╱ 三洨!? ＼ ︶／ 再看炸你全家 ╲ ▽╱ 洨还可以吃喔!
种 ◢██◣ ◢███◣ ◢██◣
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◆ From: 122.126.51.143
1F：→ reke:问题就在於为什麽"郑"为变成"王"啊 应该各自留有原姓 05/04 04:09
2F：→ reke:而不是把王先生变 郑先生比较好 05/04 04:09
所以就是一对夫妻来，不能说王先生王太太，要说王先生郑太太？
各自自己姓最好？
3F：→ fotofolio:歧视就在细节中 05/04 07:29
不懂有何歧视？因为叫王太太让女人觉得被贬低了？
作为王太太是一件可耻的事？
4F：→ barbmarco:你还是不明白喔, 女性主义跟马克斯主义其实有个共通点 05/04 08:27
5F：→ barbmarco:就是会设定一个大魔王角色, 把所有问题的出现的原因都归 05/04 08:27
6F：→ barbmarco:咎於它. 前者是父权後者是资本主义~ 05/04 08:28
7F：→ barbmarco:这版还好, 还会说是父权的问题; 一出了这版就变成是男性 05/04 08:31
8F：→ barbmarco:的原罪了. 05/04 08:31
9F：推 Kasheran:当一个女人即便事业有成到了教授 他可能被别人看待还是 05/04 09:52
10F：→ Kasheran:以一个家庭里丈夫的妻子角色为定位 所以原文才会有些无 05/04 09:53
11F：→ Kasheran:奈地说 某些当下女人还是被认为附属在男人底下 邻居当然 05/04 09:54
12F：→ Kasheran:没有什麽大错 但也就只是可能反映社会中女人的妻子角色 05/04 09:55
13F：→ Kasheran:优先於她的社会职业 或 什麽 （然後忽然想到一个类似脉络 05/04 09:55
今天不管男女，在什麽场合有什麽称呼，
在邻居平常形象就是王太太，在学校就是郑教授的形象
换成在学校，王先生出现，其他人不是也会说郑教授老公刚来，
所以王先生被歧视？附属於郑教授底下？
被别人看待以一个家庭里妻子教授的老公角色为定位
你是一位教授在学校，大家都会叫郑教授，不会叫王太太，
如果今天是在学校找郑教授，有人回原来是找王太太，
或是一个平常在学校的人，去他家说找王太太才有问题吧
14F：→ Kasheran:就是哈佛大学校长希望别人不要刻意叫她「女校长」一事) 05/04 09:56
女校长很丢脸吗？
希拉蕊差点当上女总统，欧巴马是黑人第一位总统，
希望大家不要记得他们是黑人是女人，所以根本没什麽好提的吗？
这不算是黑人女人人权上的进步吗？
15F：→ nominalism:泥巴湖成员不要再丢脸了,父权不是男性的权力,也不是爸 05/04 10:20
16F：→ nominalism:爸的权力 05/04 10:20
17F：→ nominalism:女性主义也没有制造男性的原罪,那是你制造的。 :) 05/04 10:21
18F：→ barbmarco:所以说nominalism真是象牙塔成员, 大概当自闭男当很 05/04 10:25
19F：→ barbmarco:久兼有阅读碍. 05/04 10:26
20F：→ barbmarco:我可从来没说过你说我有说的那些话, 有阅读障碍请自行求 05/04 10:27
21F：→ barbmarco:医, 不要mud king 05/04 10:27
22F：→ Kasheran: barbmarco真是Mud大魔王 05/04 10:31
23F：→ barbmarco:再大也大不过这里的象牙塔成员~ 05/04 10:31
24F：→ Kasheran:若针要论谁是象牙塔成员 我看你可能连塔主资格都能取得 05/04 10:35
25F：→ Kasheran:在 barbmarco的世界里 泥巴湖中插一支象牙塔 05/04 10:36
26F：→ barbmarco:谁创这版谁就是塔主啊 05/04 10:37
27F：→ Kasheran:NONO 你一直以来的言行 证明你自己才是 05/04 10:38
28F：→ barbmarco:才是路人啊~ 05/04 10:38
29F：→ barbmarco:我只是个无聊的路人甲~ 05/04 10:40
30F：→ Kasheran:对女性主义版而言 barbmarco确实是来自象牙塔爱丢泥巴的 05/04 10:41
31F：→ Kasheran:路人甲 05/04 10:41
32F：→ barbmarco:的确是这样呢1~ 05/04 10:42
33F：→ barbmarco:站在你们这群塔成员的角度来看的确可以这样说~ 05/04 10:45
※ 编辑: mickey0223w 来自: 122.126.51.143 (05/04 11:10)
34F：→ Kasheran: 毕竟你是塔主 你的丢泥巴功力与经验都比我们深厚丰富 05/04 10:51
35F：→ barbmarco:不见得~~ 05/04 10:54
36F：推 reke:楼上您就别客套了 05/04 10:55
37F：→ barbmarco:看我这所谓的塔主, 没有K塔员的金口一定当不成 05/04 10:55
38F：→ Kasheran: 塔主真谦虚 05/04 10:56
39F：→ barbmarco:只是个傀儡而已啦~哪及得上reke 之流 05/04 10:56
40F：推 reke:哎哟 您一向都那麽主动的跳出来 这回就不必推来推去了 05/04 10:57
41F：推 barbmarco:我只能说某某是塔员, 但你们可以说某某是塔主 05/04 10:58
42F：→ barbmarco:所以当然是你们的功力强多了~~ 05/04 10:59
43F：→ Kasheran: b塔主一人抵我们十人用 当塔主当之无愧啊 泥巴大法 05/04 11:00
44F：→ Kasheran: 别人要用文章阐释已见 b塔主只需推文丢泥巴 当然强多了 05/04 11:00
45F：推 reke:塔主才有权利选择谁是塔员啊 XD 所以当然由您来说某某是塔员 05/04 11:01
46F：→ barbmarco:泥巴大法还不是源自於诺米诺主义 05/04 11:01
47F：→ barbmarco:是贵塔塔员的武功~ 05/04 11:01
48F：→ barbmarco:问题是两个不同的塔麻 05/04 11:01
49F：→ barbmarco:一个塔的塔员可以决定另一个塔谁当塔主, 那自然是你们强 05/04 11:02
50F：→ Kasheran:蛋塔？ 泥巴象牙塔？ 想必是後者？ 05/04 11:03
51F：→ barbmarco:谁不知道自妖西当起贵塔塔主开始1, 你们这个女性主义塔 05/04 11:03
52F：→ barbmarco:是众塔之首呢? 05/04 11:03
53F：→ Kasheran: 怎能比得上b塔主的泥巴象牙塔？ 05/04 11:04
54F：→ barbmarco:自PTT创站以来到现在贵塔地位一直都屹立不摇~ 05/04 11:04
55F：→ barbmarco:我这个所谓塔主还不是至高无上的女性主义塔塔员 05/04 11:05
56F：→ Kasheran: 还好啦 还有八卦塔 西斯塔 什麽一堆塔比本版更夯 05/04 11:05
57F：→ barbmarco:kasheran金口一开才1有得当啊 05/04 11:05
58F：→ Kasheran: 不用我开金口 你本来就是啦 伪装路人的泥巴象牙塔主 05/04 11:06
59F：→ barbmarco:不然在他和一群塔众的眼中我只是一个玩泥巴的路人啊~hah 05/04 11:06
60F：→ barbmarco:西斯等那些;还不是妖西塔主的恩惠~(翻PTT历史) 05/04 11:07
61F：→ barbmarco:所谓天下武功出少林, PTT班出女权 ~ 05/04 11:08
62F：→ Kasheran:泥巴象牙塔文化出barbmarco 05/04 11:09
63F：→ barbmarco:不~是诺米诺主义~~ 05/04 11:10
64F：→ Kasheran: 不 就是barbmarco 05/04 11:10
65F：→ barbmarco:没有妖西没有一堆热门看版啊~这是事实啊~ 05/04 11:10
66F：→ Kasheran: 没有barbmarco哪来的泥巴象牙塔文化 05/04 11:11
※ 编辑: mickey0223w 来自: 122.126.51.143 (05/04 11:14)
67F：→ barbmarco:但其实没有诺米诺主义哪有barbmarco呢~ 05/04 11:12
68F：→ hozuki:为什麽在邻居眼中是王太太而不是郑小姐？ 05/04 11:16
69F：→ hozuki:王先生还是王先生，郑小姐就是王太太？ 05/04 11:17
70F：→ hozuki:因为习惯？ 这个习惯本质上本来就有社会意涵 05/04 11:18
所以就是结了婚
一对夫妻出来，一个叫王先生，一个叫郑女士，这样就没问题了吧
邻居就不会因为习惯，而叫成王太太
※ 编辑: mickey0223w 来自: 122.126.51.143 (05/04 11:22)
71F：→ hozuki:那很好阿。 这篇文章不就是因为这样而出来的 05/04 11:22
72F：→ barbmarco:不对. 05/04 11:23
73F：→ barbmarco:应该是一个叫郑女士, 一个叫郑公公才对 05/04 11:24
74F：→ barbmarco:"公平"的称呼只是个过渡期的现象 05/04 11:25
75F：推 reke:barbmarco不需要去误导人 王先生郑女士是比现在进步的说法 05/04 11:27
76F：→ barbmarco:我的说法是更进步的说法喔 ^^ 05/04 11:27
77F：→ reke:但是考量婚姻未必要一男一女的形式 所以日後还需要改变 05/04 11:27
78F：→ reke:要找出一个不去框限性别的说法 05/04 11:28
79F：→ barbmarco:你现在大可以当我在误导, 但时间会证明我是正确的~ 05/04 11:28
80F：推 argerichy:之前有一次我真的不小心把某同事的丈夫"冠妻姓" 05/04 17:49
81F：→ argerichy:(而且同事真的姓郑)因为跟同事熟,就很顺口称她丈夫为 05/04 17:51
82F：→ argerichy:"郑先生" 结果同事丈夫眼睛瞪得跟乒乓球一样大.... 05/04 17:52
83F：→ argerichy:所以他大概不能接受居於附属的位置 XD 05/04 17:54
84F：→ barbmarco:其实到时又会产生一个问题: 少了一个方法去说两个人是处 05/05 03:01
85F：→ barbmarco:於婚姻状态的样子, 唯一方法好像就是说"他们两人结婚了" 05/05 03:02
86F：→ barbmarco:尤其是同性婚姻时, 更不能用先生or太太等词汇 05/05 03:03
87F：推 nominalism:"没有诺米诺主义哪有barbmarco"...... 05/05 20:07
88F：→ nominalism:可我不记得生过你这个儿子啊 (是我老糊涂了吗?) 05/05 20:08
89F：→ barbmarco:因为阁下是泥巴之父啊~ 05/05 23:08
90F：→ barbmarco:我只是泥巴之子罢了~ 05/05 23:08
91F：推 nominalism:嗯,儿子乖,不要跟爸爸顶嘴喔~ 05/06 13:14
92F：→ barbmarco:看来这里也是飘版~ 05/06 13:48
93F：→ Kasheran: 可能某人想弑父 05/06 13:51
94F：→ barbmarco:像韦小宝被人骂时他会称呼那人是他妈...(误) 05/06 13:59
95F：推 Hinamizawa:反正社会系爱干涉他人言论自由也不是一天两天的事了 04/24 15:32