作者HowChu (好球)
看板Feminism
标题Re: [新闻] 操体能 女兵叹「不把我们当女生」
时间Thu Mar 26 14:42:49 2009
※ 引述《mrk (啥？)》之铭言：
: 我们今日的战争，打到什麽程度会跟体能有最大的关系？
: 拿美军这次攻击伊拉克为例吧，我们可以看一下以下这篇新闻：
: http://big5.china.com.cn/chinese/zhuanti/311464.htm
: 「美军大规模的使用精确制导武器」
: 「前线指挥官部署指挥所依赖的军用地图、铅笔和电台，
: 已经被今天的滑鼠和能实时显示战场动态的电脑液晶萤幕所取代。」
: 「高科技在伊拉克战争中的优势并不是体现在那些“聪明炸弹”和更强大的装甲部队上，
: 而是体现在整个指挥控制通信和情报（C3I）的有效整合和发挥最大功能上。在高科技的
: 支援下，美军无人侦察机、间谍飞机和侦察卫星能够24小时不间断地向後方的指挥部发
: 送实时的战场态势图像和情报。」
: 「自南北战争以来，美军的作战目的都是旨在摧毁敌方的城市、经济和人口等抵抗能力的
: 总体战模式；而到了今天，美军所要达到的作战目标变成了消灭萨达姆政权的统治能力
: ，以及消灭伊拉克军队的战斗愿望。」
: 「而巴格达之战也与美军以往进攻并占领敌国首都的传统模式不同，美军现在不需要控制
: 巴格达的所有地区，也不需要逐个街区地与守城伊军展开巷战。」
: 「当时认为，只有依靠军队的高机动性和强大火力，在最短时间击溃敌军，才能实现“震
: 慑”的结果。可到了2003年的今天，美军发现，只要通过高科技的威慑作用，“让敌方
: 认识到自己的绝望局势”，同样可以以较小代价实现摧毁敌军战斗意志的目的。」
以上的话，一句话就可以打发
请问美国打完第二次波湾战争後
事後检讨有没有决定放弃体能要求？
答案是没有，既然最能打科技战的美国都不打算放弃
其他国家其他人还想怎样呢
: 由以上所摘要的新闻，可以看到崭新战争型态的趋势：
: 无人侦测或战斗取代真人作战、
美国增兵伊拉克跟阿富汗的新闻，估狗有得找吧？
: 以消灭统治能力及战斗意愿取代消灭抵抗能力的总体战、
德国的闪电战也是这个想法，不是新思想
: 以控制少数重要地区取代地毯式的占领、
占领少数重要地区的另一个意思就是兵力不够全面占领
结果就是游击队四处流窜
: 以威吓取代实质作战。
威吓历史上多着，不是21世纪才有
而且美国最後还是挥军进攻，不光只有威吓
: 以上崭新的作战型态在在都显示了未来的战争趋势，
抱歉我手痒忍不住都想回，因为实在错很大
: 均减少了实际与敌人接触的层面，而以掌控重要的地区为主。
: （这样的战争策略其实还蛮熟悉的，在中国的计略书上都有呢）
: 而当我们减少了与敌人的接触，减少了肉搏战时，
: 体能真的还是身为一个军人最重要的要求吗？
请问有谁说体能是最重要的吗？
别给人扣帽子好吗
: 当然，你可以说我们国家没有那麽强的科技能力，
: 那我们应该加强的不是科技力吗？
因为最有科技的美国联邦军都没扔下体能
其他人就甭说了
: 我们为什麽要求体能？
: 体能可以弥补科技力的不足吗？
我看不出来军备跟体能是不能兼容的东西
在世界各国军方也找不到有一就没有二的现象
: 这个问题像是在问刀子是不是可以打赢枪炮，
: 而我想答案或许在欧洲大举对美洲、非洲移民时就昭然若揭了。
: 当然，我们国家的确在以前成功的以较弱的科技力，打赢敌方。
: 只是我们付出的是我们国家的经济、人民，换取一场胜利。
: 此时此刻，我们的国家是否可以付得起这样的代价？
国家的终战指导是政客的事，不劳军人费心
就算军人在这问题上可以插嘴，肩膀没有四个星
没当到参谋总长也轮不到你说话
: 如果这是体能要求的真意，今非昔比，我想这样的战争我们今日也必输无疑。
: 另外一个争辩点是，磨练体能可以砥砺坚强的意志。
: 坚强的意志什麽时候会有用？严刑拷打的时候？胜利无望的时候？
: 这似乎都不是胜利之道吧。
胜利之道很多，士兵坚毅果敢可以算其中之一
古代蛮族士兵最常被称赞的就是此点
: 严刑拷打要的是information，
士兵战时的生活条件不像现在吹着冷气翘着脚打电脑的我们
挨饿受冻上吐下泄生病乃稀松平常之事
在恶劣的战场上坚忍的士兵较有优势
当然，我先说免得你又曲解，这不是胜利的唯一条件
: 我想今日科技不需严刑也可以得到军事重镇或行军的资讯。
: （侦察卫星跟无人侦察机就是用在这种时候的）
: 胜利无望的时候，我想那也只能当烈士了，
: 我想如果我们打赢了，你会在忠烈祠的，不过，要打赢。
: 现在的军事战争早已由肉搏战转为科技战，
: 台湾要不采用肉搏战，要不采用科技战。
: 采用肉搏战在采用科技战的对方面前，我想并没有胜算可言。
: 采用科技战时，我们真的还需要那麽多体能的要求吗？
我想本讨论串之目的在探讨男女性军人是否该有相同的体能标准
而不是在讨论体能标准到底严或松吧？可否对着问题别偏离主题呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.58.211.23
※ 编辑: HowChu 来自: 61.58.211.23 (03/26 14:46)
1F：推 barbmarco:公主你好~你叫破喉咙那几位都只会继续离题的啦 03/26 15:43
2F：→ barbmarco:point: 需要达到怎样的水平才算足够 03/26 15:44
3F：→ barbmarco:但似乎这里那几位只是一直绕着意识型态打转.... 03/26 15:44
4F：→ mifan:"需要达到怎样的水平才算足够"并不是这篇最後两句话的重点吧 03/26 18:28
5F：→ barbmarco:是整个事件的重点之二. 03/26 19:44
6F：推 veloci85:话说…女兵被操这件事为何会被认为值得提出来报导/讨论？ 03/27 15:10