作者bj26bj (逼街)
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标题Re: [新闻] 操体能 女兵叹「不把我们当女生」
时间Mon Mar 23 15:37:34 2009
※ 引述《Gothel (gothel)》之铭言：
: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/4804493.shtml
: 操体能 女兵叹「不把我们当女生」
: 【联合报╱地方中心记者／连线报导】
: 女兵今年开始增加仰卧起坐、伏地挺身训练，并提高长跑标准，不少女兵叫苦，
: 「但当兵就要有吃苦的准备」，只好「吃苦当吃补」咬牙力撑，
: 因为长官不会把她们当女生。
: 去年国庆阅兵有女兵晕倒，引起马英九总统关切，各部队把加强体能训练列为首务，
: 每天操体能，女兵也不例外，每天下午四点以後自由活动时间，几乎全用於训练体能。
: 「以前只跑步，现在仰卧起坐、伏地挺身样样来！」
: 中部王姓女兵说，以前跑二千四百公尺，今年起和男生一样跑三千。
: 另名吴姓女兵说，跑到最後想多跨一步都力不从心，众姊妹苦不堪言。
: 「伏地挺身耶，你叫周美青做看看！」
: 「两分钟做卅个，男生都有问题。」
: 台东一位女兵说，她的臂力不佳，做十多下就瘫了，听说未来卅六下才及格，
: 三千公尺也要从十六分五十秒提前二分钟，虽然长官没给压力，但还是很怕过不了关。
: 在陆军步校体干班受训的郑夙芬、刘晨铃与黄淑琪都说，
: 当兵就要有吃苦的心理准备，「体干班教练不会把我们当女生。」
: 陆军台东指挥部政战主任苏俊源说，女性士官兵训练标准依年龄调整，
: 廿岁女志愿役做伏地挺身，最後目标是四十三下才符合七十五分标准，
: 循序渐进先从每两分钟十五下开始，九月验收。
: 台湾体育大学副教授赵叔苹说，体大要求女生十八到廿分内跑完三千公尺，
: 但未把伏地挺身列测验项目，即使要做，会让女生膝盖着地练习，
: 毕竟伏地挺身训练的是手臂肌肉，女性先天上较缺乏。
: 志愿役女兵体负有保家卫国责任，要求应与学生不同。
: ****************************************************************
: 我觉得这是一个好现象，「长官不会把她们当女生」！
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这种东西我到觉得很值得讨论
不把她们当"女生"
从这句话可以清楚看到军事训练是多麽用男性身体形象建构出来的东西
根本不是"去性化" 而是"男性化"
举个极端点的例子啦
跆拳道也有分量级
朱木炎和宋玉麒分属不同量级
你叫他们两个人对打结果宋玉麒靠体重优势踢赢了
你要説所以朱木炎比较弱吗?
生理和身体上的先天不同不是拿来竞争的
更不是只用其中一种标准就去限制不同生理状况的人
妇运争取权利大多根本被当作"争取权力"来看待
但仔细去看
明明就只是在争取身为"人"的基本权利
至於兵役...我个人立场还是跟女性主义一样是反战的
责任还不是宪法说的算....好像拿枪拿刀就是人类一定要做的事
宪法还不是(男)人订的
: 女性要争平等，就是要这样，而不是像那一堆厚脸皮的女权团体，
: 好处就要女性优先，坏事就说两性平等，
女性优先并不一定就是性别平等啊...
有人要拿性别平等的大旗来要求女性什麽都优先
不代表这就是女性主义会认同的啊
: 争取权利的时候，就搬出一堆两性平等的主张，
: 要躲避责任的时候，就厚着脸皮，找一堆男女先天上本来就有差异的藉口。
^^^^
什麽责任?谁订的?谁说的算?当兵是哪门子的责任?
真的...搞清楚状况...
王雅各说过一句话我十分赞同
"我所追求的理想世界不是把今天的加害者变成明天的受害者"
所以
反性侵害/性骚扰运动要求的是"不要让女人活在恐惧中"
而不是"让男人像我们一样害怕夜归"
同样
或许有女性很想服兵役保家卫国啦
但我自己对当兵这种事情蛮不以为然的...
总有人把"当过兵"当作是很了不起的事情
"当过兵没?等你当过兵在说啦!"
"你们现在当兵一点都不操啦...跟渡假一样"
军队那种充满阳刚 暴戾的文化场域
男性也是深受其害
奇怪
男人老是在问:"为什麽女生不当兵?为什麽女生当兵还想轻松?"
我们怎麽不问:"为什麽我要当兵?"
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ξ 所以我说
●▃ 这
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∫BJ╯ 就是
人生啊
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◆ From: 118.168.76.12
1F：→ bj26bj:噗......结果原文就不见了 03/23 15:38
2F：推 hozuki:推荐这篇文章。 我也是这样觉得ˊˋ 03/23 15:51
3F：→ barbmarco:倒不如问问: 为什麽要到女生当兵才问这种问题 (摊手) 03/23 15:53
4F：→ barbmarco:3男生当兵: 这是你的责任 03/23 15:55
5F：→ barbmarco:女生要当兵1: 这是哪门子的责任. 一个让人科科的结论 03/23 15:55
不会啊
我从小到大都觉得当兵很烦
也不想当兵
如果哥哥爸爸当兵会笑哈哈
我老爸当年干麻增胖到免役体位...
跟女生当不当兵一点都没关系XD
6F：→ barbmarco:一天象牙塔成员不出塔解画, 这些问题就不会有消失的可能 03/23 15:56
※ 编辑: bj26bj 来自: 118.168.76.12 (03/23 17:55)
7F：推 reke:为什麽要到女生当兵才问这种问题 →这问题非常好啊 03/23 18:10
8F：→ reke:很多问题就是等女性跨入过去禁止进入的领域後 才开始被质问 03/23 18:11
9F：推 ToughRole:我要当兵 这个问题的层次 本来就和 女生为何不用当兵 03/24 00:33
10F：→ ToughRole:不同 之所以会问 为何女生不用当兵 是建构在 03/24 00:34
11F：→ ToughRole:一般而言男生都需要当兵的前题之上阿 03/24 00:34
12F：→ barbmarco:现实: 一个国家无兵不行+中华民国也不能跟美国一样全部 03/24 02:02
13F：→ barbmarco:志愿制(很可能记错), 考量了这问题没啥用, 最终还是得有 03/24 02:03
14F：→ barbmarco:人当兵. 这篇新闻的问题大概在於这是以男性体能标准去要 03/24 02:04
15F：→ barbmarco:求女性. 03/24 02:04
16F：推 very1ghost:我也很想问凭什麽国家要我当兵。 03/25 19:07
17F：→ barbmarco:因为国家兴亡问题, 中华民国没有兵, 那麽国也可亡了 03/26 01:42
18F：→ barbmarco:现实考量来看, 中华民国必定要全民皆兵. 03/26 01:43
19F：→ very1ghost:现在哪里有全民皆兵？要不就男女都要当，要不就都不要 03/26 01:45
20F：→ very1ghost:我真的有点不懂为什麽男性徵兵制行之有年，抗议的声浪 03/26 01:45
21F：→ very1ghost:却这麽小 03/26 01:45
22F：推 hozuki:有抗议吧＝ ＝，我个人很支持改志愿役 03/26 01:47
23F：→ hozuki:不然女性因体能限制改服社会役也可以 03/26 01:48
24F：→ barbmarco:全改志愿役的话我看乾脆统一算了.. 03/26 01:57
25F：→ very1ghost:我也支持改志愿役。又，楼上上上，我没有说没抗议啊， 03/26 02:20
26F：→ very1ghost:我只说抗议声浪小，至少不到足以撼动政策的力量 03/26 02:20
27F：→ very1ghost:然而立委席位女性保留名额或是女性专用车厢等等政策却 03/26 02:21
28F：→ very1ghost:是不断推陈出新（虽然後者已不存在） 03/26 02:21
29F：→ very1ghost:不过我也不同意「女性因体能限制改服社会役也可以」 03/26 02:21
30F：→ very1ghost:因为有体能限制的不只是女性；同样道理，不一定女性就 03/26 02:22
31F：→ very1ghost:有体能限制 03/26 02:22
32F：推 hozuki:同意。 但是立委修改法律要过一定数目。 03/26 02:47
33F：→ hozuki:现在的女性在立院席次根本没达到，没有实质上的权力修改... 03/26 02:48
34F：→ hozuki:更不足以撼动政策。 03/26 02:48
35F：→ very1ghost:最起码的是，我们看到提升女性权益的政策不断出现，但 03/26 03:06
36F：→ very1ghost:却少有为男性思考的政策，这才是我觉得遗憾的。 03/26 03:07
37F：→ very1ghost:另外我觉得，女性在立院席次是否到达某一数目，并非完 03/26 03:07
38F：→ very1ghost:全是性别问题，这和个人的选择、人生志向都有关。 03/26 03:08
39F：→ very1ghost:另外ho真的认为女性立委达到一定比例，就真的会通过取 03/26 03:08
40F：→ very1ghost:消徵兵制或是通过男女皆要当兵的法律吗？ 03/26 03:09
41F：→ bj26bj:不能否认,女性立委跟性别意识无法成正比...有的女立委仍然 03/26 23:42
42F：→ bj26bj:久缺性别意识...甚至也有性别或性向歧视 03/26 23:42
43F：推 Alouba:男人真可怜 都没有男性主义和夫权团体为义务役争权益 04/12 13:32
44F：推 Kasheran:楼上可以赶快去争取啊 还在这里晃？自己权益不争？ 04/16 11:15