作者nominalism (诺米诺主义)
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标题Re: [转录]Re: [新闻] 摸很久…下面痒痒 熟女抓到狼爪
时间Thu Mar 19 16:29:43 2009
※ 引述《hozuki (野球魂)》之铭言:
→ undernight:那若照你表这样说女性被说阳刚就是歧视男性了?? 03/19 14:51
: 重点是,社会较轻视阴柔特质。 而没有轻视阳刚特质。
: 没有轻视哪来的歧视和不平等(摊手)。
辛苦你了,面对这种讨论还能维持耐性以理性和平地方式说话。像我
就只会和稀泥打烂泥巴仗。 XD
不过看到这边我只想提醒你一点点补充,我个人却以为不应该把「男
人很娘」和「女人很 Man」看成是这麽单纯的「社会轻视阴柔特质,
而没有轻视阳刚特质」,因而推论出「社会贬低(或歧视)女性」。
中间的连动过程应该还要再更复杂一点点。
简单说,像推文的这个朋友就会觉得「社会对具阴柔气质的女性并没
有轻视啊,怎麽能说社会轻视阴柔特质?」而且也会觉得「社会同样
轻视(甚至可以说仇视)具阳刚特质的女性,难道就表示社会也轻视
阳刚特质吗?」
当然,在这边直接用「社会」来当做评价动作的主词其实很不严谨,
固然这种态度表达出了社会的普遍面向,毕竟,社会算是多元的复合
体,很难说社会有一个什麽统一的态度,最多,我们可以宣称那是一
种主流的价值。
回到轻视的部分来看,这种价值观真正贬低女性的原因,并不是因为
这种价值观贬低阴柔特质。这种价值观赋与(生理)男性与女性特定
的人格特质,认为每个人都应该待在自己的性别角色框架里好好扮演
自己的身分,例如,女人应该相夫教子、应该贤淑端庄、温柔婉约、
应该委屈求全、安分守己不具侵略性(所谓的侵略性,指的是在任何
场合中,不应过分强调自己的意见、展现自己的才华,尤其是在面对
有男性在的场合时,更不该抢过男人的锋头)。而这种价值观对男性
的要求则是主动向外发展、积极表达意见、争取社会(公众)地位、
坚毅果决、乃至养家活口……。
当然这种分工本身好像看不出什麽贬低的问题,但这问题刚好就存在
在分工背後的理由中。为什麽女主内男主外?真的是「主」吗?好像
并不是那麽一回事,美其名叫女主内男主外,但事实上当男人回到家
里,对家里的事务有意见时,女的是不是也要让步妥协,让男人来主
一下?是的,事实就是如此。
因为在这种价值观之下,女主内并不是因为女人天生适合管理家务而
不适合出外打拼,男主外也不是因为男人天生适合出去工作而不适合
洒扫庭园洗衣煮饭。这就像,有钱人家的总管也常常是男性是一般的
道理,男人不主内不是因为男人做不来,而是因为女人只有这种事情
做得来,那就让她们去做吧,男人既然能够出外打拼,就把管理家事
的这块让出来给女人做。这,才是歧视和贬低的源头。
因此轻视具阳刚气质的女性,是因为她们不守妇道,她们不知道自己
能力的界线在哪里,硬要出来在这个只有男性才能生存的场合打滚,
所以轻视这种女性,认为她们没有自知之明;而轻视具阴柔气质的男
性,则是因为他们不积极开发他们具有的能力,宁愿让自己堕落沉溺
在那些日常生活的「琐事」当中,而不愿把自己的能力用在真正有意
义的事情上面。
这种刻板印象才是歧视真正的源头。
把女人视为(即使她们不是)一种能力先天不足男人的动物,这就是
歧视。
因此,没错,说一个男人很娘,其负面价值是承载在这种观点之上,
也就是在重现这种价值观的歧视。
至於女人「很 Man」的说法,不可否认这种说法背後已经很少有像上
述的价值在背後作用,那是因为这种说法出现的时间,已经是上述那
种性别二元的刻板印象已经经过长时间的反对论述之後才开始普遍被
使用的;但我们还是可以回忆像是「男人婆」这种用法,以及大部分
男人对於「踢」的仇视与轻蔑,则几乎都可以回到这种价值观上,因
为自己的地位或能力的象徵逐渐被(生理)女人夺走而不安。这就是
歧视──「认为男人本质上优於女人(即使并非事实)」。
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◆ From: 218.173.129.83
1F:推 hozuki:推推。 03/19 17:15
2F:推 undernight:我比较认同这位版大的说法 03/19 17:18
3F:推 hozuki:也厘清我自己念的一些困惑XD 03/19 17:24
※ 编辑: nominalism 来自: 218.173.129.83 (03/19 18:00)