作者reke (当不成孩子王)
看板Feminism
标题Re: 统计的问题交给统计
时间Tue Nov 4 01:56:44 2008
→ barbmarco:以前都说过了..老把上一代的拿进来算, 趋势是不明显的 11/03 19:45
→ barbmarco:因为由4年级到6年级那时女权还不是甚麽东西 11/03 19:45
→ barbmarco:要算就应该算68年次至今的 尤其是香港, 再来是日本 11/03 19:46
唉,日本的我实在不知道要不要花工夫去找,尤其您老大一下说不提台湾,因为太日化
一下就拿日本来当证明,这中间的逻辑恐怕不是吾等智商庸庸之辈足以理解的
btw, 你要就业率,就给就业率。打开 2008 年最新出版的档案,请看下列数字
性别 1986 1991 1996 2001 2004 2005 2006 2007
女 84.3 81.7 77.6 72.3
72.8 72.6 71.1 71.7
男 88.0 84.6 78.5 72.1
71.0 69.5 69.0 67.6
04~07年间女性就业率高过男性,所以你对,香港早就变女性的世界了!!
------------ ↑ 以上给怕被女人卡嚓的异想派看就好 ↓ 请看以下完整数字 ---------
年龄组别 性别 1986 1991 1996 2001 2004 2005 2006 2007
------------------------------------------------------
15-19 女 31.7 25.7 18.5 15.5 14.7 13.3 13.1 13.5
男 34.5 29.4 22.0 17.1 16.5 15.8 14.3 14.8
20-24 女 84.3 81.7 77.6 72.3 72.8 72.6 71.1 71.7
男 88.0 84.6 78.5 72.1 71.0 69.5 69.0 67.6
25-29 女 71.5 79.7 82.9 86.8 86.3 86.2 87.2 87.4
男 98.5 97.5 97.1 96.4 95.6 95.3 95.6 95.0
30-34 女 55.4 59.2 56.9 66.0 77.5 78.8 78.9 79.1
男 98.8 98.8 98.5 97.6 97.0 97.0 96.8 97.2
35-39 女 52.8 52.4 56.9 66.0 70.7 71.5 72.3 73.4
男 98.7 98.7 98.0 97.3 97.2 96.6 96.6 97.0
40-44 女 56.3 54.0 54.3 60.5 65.4 66.9 67.3 68.9
男 98.1 98.4 97.6 96.9 96.7 96.2 96.0 96.3
45-49 女 52.1 52.3 51.5 56.3 60.7 60.2 62.7 64.2
男 97.1 97.8 96.6 95.4 94.8 94.5 94.4 94.8
50-54 女 40.3 41.7 39.4 47.2 52.1 50.9 53.1 53.2
男 93.6 92.4 91.5 90.4 89.8 89.7 89.5 88.9
55-59 女 31.1 27.6 26.3 32.4 34.8 35.5 36.3 38.4
男 81.6 81.7 77.2 77.4 75.6 76.0 75.6 76.2
60-64 女 21.7 17.2 11.3 10.3 12.5 13.4 14.3 15.9
男 56.5 54.7 50.1 46.0 43.4 44.7 46.2 48.5
65+ 女 10.0 6.4 2.7 1.9 1.9 1.9 1.8 1.9
男 25.0 20.8 13.5 10.5 9.9 9.7 10.2 9.2
------------------------------------------------------
合计 女 48.9 47.9 47.8 50.8 51.9 51.8 52.6 53.1
男 80.5 78.9 75.7 73.0 71.6 71.1 70.9 70.5
======================================================
合计 65.1 53.5 61.6 61.5 61.3 60.9 61.2 61.2
分析:
1.真正出现女高於男的,只有 20-24 岁这个年龄层,而这个年龄层拿来说嘴根本无意义
香港学制是小学六年、中学七年,大学三年。大学毕业是 22 岁。
(2009年中学以上会改成与台湾相同的 3 3 4 制)
也就是说这个阶段很多还在学、要重考、准备各类考试,或是刚开始准备求职。
若我这样的推论太过牵强,有另一项数字可以证明:
2001年 20-24 岁的族群到了 2006 年就是 25-29 这一族群,可以看到原本平手的两性
突然变成男性就业率高出女性近十个百分点
我们不能只依据 2001 的数据认定此一年龄层的女性就业跟男性一样容易,道理甚明。
如果有异想天开的人认为这一个年龄层连四年女高於男,就能证明女性世界,
我只能说:这年头花生还是少吃点吧,说不定是黑心货。
2.68年次的今年实岁29,观察此一族群女性就业表现虽然有所进步,
但是离男性仍有不小的差距。
坦白说,有人推文里爱讲「就业率」,被找出数字打枪以後扯「地区与年龄层」
现在连他指定的地区与年龄层都弃他而去了,实在不晓得他要怎麽会那句推文开脱。
就算下面两个数字支持那异想的女人天下论,也永远推不出
「女性就业率早就高过男性」的非正常智能结论。
不过为了证明花生乱吃、言多必失,我还是好心一点帮忙整理数据:
→ barbmarco:记得顺便po一下失业率啊. 11/03 21:05
年龄组别 性别 1986 1991 1996 2001 2004 2005 2006 2007
------------------------------------------------------
15-19 女 9.7 7.5 12.3 21.4 22.6 19.0 18.6 18.8
男 10.8 8.6 12.6 25.4 29.0 24.2 24.8 20.8
20-29 女 3.0 1.9 2.8 4.6 4.8 4.4 4.1 3.4
男 3.4 2.6 4.4 7.8 9.1 8.2 7.3 6.1
30-39 女 1.2 1.0 1.5 2.6 4.1 3.1 2.7 2.4
男 1.9 1.2 2.2 4.3 5.6 4.6 4.2 3.4
40-49 女 0.9 0.9 1.7 3.4 6.1 4.6 3.6 3.2
男 1.8 1.5 2.4 5.4 6.7 5.7 4.7 3.7
50-59 女 1.4 0.5 1.3 3.3 7.4 5.5 4.1 4.0
男 3.2 1.8 3.1 6.3 9.3 7.7 6.3 4.9
60+ 女 0.9 0.3 0.4 1.7 3.1 2.4 0.8 1.5
男 2.3 0.7 1.2 2.9 6.5 4.3 3.0 2.8
------------------------------------------------------
合计 女 2.5 1.6 2.3 3.9 5.6 4.4 3.8 3.4
男 3.0 1.9 3.1 6.0 7.8 6.5 5.7 4.6
======================================================
合计 2.8 1.8 2.8 5.1 6.8 5.6 4.8 4.0
分析:
是,男性失业率都比女性高,问题是,这件事情就 1986 年就一直如此。1986年的15岁少
男少女可是1971年出生的六年级前段班,他们男女平权的表现看来真是令人景仰,不知道
为何有人会说:
「因为由4年级到6年级那时女权还不是甚麽东西」
→ barbmarco:顺便也给一下就业不足率啊 快点po吧 11/03 21:14
年龄组别 性别 1986 1991 1996 2001 2004 2005 2006 2007
------------------------------------------------------
15-19 女 1.2 0.4 0.9 4.0 4.5 4.2 3.3 2.6
男 1.1 0.8 2.4 5.1 5.5 5.2 5.1 3.6
20-29 女 1.1 0.7 0.3 0.7 1.3 0.9 0.8 0.8
男 1.6 1.3 1.5 2.4 3.4 2.6 2.4 1.9
30-39 女 1.3 1.3 0.6 1.0 1.3 0.9 0.8 0.8
男 1.6 1.9 2.0 2.6 3.1 2.4 2.3 2.1
40-49 女 1.6 1.4 1.6 2.8 3.6 2.8 2.5 1.8
男 2.1 2.2 2.7 3.8 4.2 3.7 3.5 3.2
50-59 女 2.0 1.9 1.9 3.4 5.5 4.3 3.1 2.7
男 2.8 2.7 2.7 3.4 4.4 4.5 3.9 4.1
60+ 女 2.7 1.2 2.2 3.4 4.6 3.1 2.2 1.2
男 2.2 2.3 1.8 2.4 3.1 3.0 2.7 3.1
------------------------------------------------------
合计 女 1.4 1.1 0.8 1.7 2.6 2.0 1.6 1.4
男 1.9 1.9 2.2 3.1 3.8 3.3 3.1 2.9
======================================================
合计 1.7 1.6 1.6 2.5 3.3 2.7 2.4 2.2
分析:
是,男性失业率也都比女性高,问题依然是,这件事情就 1986 年就一直如此。
让我们这些老爱引老人家的数据来欺负男人的女性主义者再次立正听训:
「以前都说过了..老把上一代的拿进来算, 趋势是不明显的」
「因为由4年级到6年级那时女权还不是甚麽东西」
这两个数据除了证明这个教训人的人都在随口唬烂以外,请问还证明了什麽花生?
--
对了,有些人下次请自己找完整的数据出来 po
不然他们不提及的东西,的确应该视为不存在
因为都是随口在唬烂
--
影像、声音、文字间的操弄
瘾‧
部落格 http://rekegiga.blogspot.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.65.129
※ 编辑: reke 来自: 61.64.65.129 (11/04 01:57)
1F:推 pzs:推,真是辛苦了。 11/04 02:01
※ 编辑: reke 来自: 61.64.65.129 (11/04 02:06)
2F:推 Kasheran:请受我一拜! Orz 11/04 02:08
3F:→ barbmarco:你不觉得你打了一大篇都在自己打自己吗?:D 11/04 08:30
4F:→ barbmarco:包装一大篇, 其实只有一句"说嘴根本无意义" 11/04 08:32
5F:→ barbmarco:根本就一样嘛, 教母级的hard sell 11/04 08:32
6F:→ barbmarco:一时又说数字不能反映甚麽, 然後你又会觉得放这种数字会 11/04 08:38
7F:→ barbmarco:打倒我甚麽? 人格分裂乎? 11/04 08:38
8F:→ barbmarco:2006年的问题你可以去翻一下男女香港会考的结果, 还有大 11/04 08:40
9F:→ barbmarco:学入学的男女比例就知道原因了 11/04 08:41
1.2001年考入大学的人,2004年就毕业了。所以 2006 年数据的大幅跳动跟会考有什麽关
系?请你不要装做高深莫测的在那里唬烂「自己看就知道了」。
2.就算有关系好了,原本参与率相近的两性在毕业之後,突然男性参与率变高甚多,而女
性参与率反而下降。所以这可以得到什麽结论?男性读大学的人特别多,所以毕业後都
能投入职场大量拉抬就业率?放心,我可不打算做这种直觉式的蠢推论还拿来打你。
10F:推 Kasheran: 花生barbmarco又在顾左右言他了 11/04 08:56
11F:→ reke:我不需要证明这个数字有没有意义 我只需要证明那句 11/04 09:08
12F:→ reke:"这年头女性就业率早就高於男性了" 是错的 11/04 09:09
13F:→ reke:这句话後续的推论是什麽我们不管 至少 这句话是错的 XD 11/04 09:10
14F:推 Kasheran: 证明那句话是错的,barbmarco之後所有狗屁推论也不可能 11/04 09:14
15F:→ reke:不是说後续推论不可能 但前提错误下 逻辑上铁定是错的 11/04 09:14
16F:→ Kasheran: 存在 barbmarco从头到尾几乎都只能毫无根据乱放话 蠢 11/04 09:15
17F:→ reke:对了,我也没说数字不能反映什麽,说的人不是我 XDDD 11/04 09:16
※ 编辑: reke 来自: 61.64.65.129 (11/04 09:25)
18F:→ barbmarco:说香港早就变女性世界的人也不是我 :p 11/04 09:29
19F:→ barbmarco:1,2 的问题, 你可以去查一下香港接近台湾高职的升学系统 11/04 09:30
20F:→ reke:那说"女性就业率早就高於男性"的到底是不是你呢 (思) 11/04 09:30
21F:→ reke:您老大这麽有把握自己查 我就算有也懒得po了 你又不是教授 XD 11/04 09:31
22F:→ barbmarco:谢罗, 你帮我说了我懒的po文的理由. 11/04 09:32
23F:→ barbmarco:你们又不是教授, 科 11/04 09:32
24F:→ reke:但在那之前可否解释"女性就业率早就高於男性"到底打哪来的? 11/04 09:33
25F:→ barbmarco:已经不重要了, 那是事实, 正如你所查到的 11/04 09:33
26F:→ barbmarco:越体力劳动相关行业不是给了外劳就是萎缩了, 从这些行业 11/04 09:33
27F:→ barbmarco:退出来的男姓如何在职场争一席位呢? 11/04 09:34
28F:→ barbmarco:忘了说之前香港还全面封杀了活鸡贩 11/04 09:35
29F:推 Kasheran:香港还全面封杀活鸡贩跟花生b之前说的东西有何关系? 11/04 09:36
30F:→ reke:我也不知道 87.4%:95.0% 怎麽解释成女性就业率高过男性 11/04 09:37
31F:→ barbmarco:就正如上表说的~年龄越大男性就业率就越高於女性 11/04 09:42
32F:→ barbmarco:香港人年龄中位数都快40了 11/04 09:43
33F:→ barbmarco:但请不要忘记, 时间是站在哪一边的. 11/04 09:44
34F:→ Kasheran: 哪一边? 11/04 09:48
35F:→ Kasheran: 好玄好奥妙的barbmarco思考方式 11/04 09:54
36F:→ reke:时间就算站在女性这边 那也是未来的事情 哪来"早就高於" 11/04 10:10
37F:推 barbmarco:现在不是2008年了? 11/04 10:21
38F:→ barbmarco:你老不是已经翻到2004年的了? 11/04 10:21
39F:→ reke:我引的数字是去年 2007 年的数字 XD 11/04 10:24
40F:→ barbmarco:我好像都说了, 那是趋势~趋势啦. 11/04 10:24
41F:→ reke:你说的是"早就高於" 11/04 10:24
42F:→ barbmarco:我两种都有说:p 11/04 10:25
43F:→ barbmarco:的确早就高於了~2007>2004 11/04 10:25
44F:推 Kasheran: barbmarco,再硬凹就不好罗 11/04 10:25
45F:→ reke:还有 年龄层是按照你说的 68年次以後抓的 别唬烂5年级撑起来 11/04 10:25
46F:→ reke:你说的是 "女性高於男性" 而不是 2007 > 2004 11/04 10:26
47F:→ reke:"这年头女性就业率早就高於男性了" 一字不改贴下来的 11/04 10:27
48F:→ reke:不要忘记 20-24岁这个年龄层 占的劳动力人口比25-29还少 11/04 10:33
49F:→ reke:而前者的差距在4% 後者是8% 11/04 10:35
50F:→ reke:更不论我在文中早就说了 24以前的数字变动很大 作不得准 11/04 10:37
51F:→ reke:就业情况在 25岁这组以上才比较稳定 11/04 10:37
52F:→ barbmarco:你查的那些就是了~ 11/04 10:41
53F:→ barbmarco:68年次 => 1979, 2008 - 1979 > 25 对吧 11/04 10:42
54F:→ reke:然後? 11/04 10:43
55F:→ reke:然後那组 男性 95.0% > 女性 87.4% 11/04 10:44
56F:→ barbmarco:然後请查工种看看啊 11/04 10:46
57F:→ barbmarco:再翻一下少几年的就知道趋势在哪里, 时间站在哪一边了. 11/04 10:46
58F:→ reke:那到底哪有"这年头女性就业率早就高於男性了" 11/04 10:47
59F:→ barbmarco:不过25 是相对台湾就是了... 11/04 10:49
60F:→ barbmarco:哪有? 你自己都查到了女姓就业率高於男姓了还问 11/04 10:50
61F:→ barbmarco:又忘了说香港女多男少.. 11/04 10:51
62F:→ reke:所以 25-29这组忽略喔? 两组加起来还是男性大耶 XD 11/04 10:51
63F:→ barbmarco:说了啦, 香港女多男少~ 11/04 10:52
64F:→ reke:就业"率"耶 人数问题早就被除掉了好吗 XD 11/04 10:52
65F:→ barbmarco:甚麽? 你算就业率不用代入人数? 11/04 10:53
66F:→ reke:人数在计算过程中被除掉了!!! 11/04 10:55
67F:推 Kasheran: barbmarco真的好低能 好有趣 11/04 10:56
68F:→ reke:你说的又不是"女性就业人数高於男性" 是 "就业率"耶 11/04 10:56
69F:→ barbmarco:的确是高於了~ 11/04 10:57
70F:→ reke:哪里高於了? 15-29 之间全部合算 男性还是高於女性耶 11/04 10:58
71F:→ reke:还是你要考虑改一下你的话 改成看73年次以後才算 XD 11/04 11:00
72F:→ barbmarco:啥? 计算过程中被除掉? 11/04 11:00
73F:→ barbmarco:啥? 71.7<67.6? 11/04 11:00
74F:→ reke:别忘了 68年次要算到 29岁喔 (笑) 11/04 11:00
75F:→ barbmarco:啥? 年龄层的可以直接合起来? 真欢乐啊 11/04 11:00
76F:→ barbmarco:不愧是reke-customize 11/04 11:01
77F:→ reke:我没直接用比率合啊 我有看过总人数 20-24 的劳动人口少 11/04 11:01
78F:→ barbmarco:73年次现在都24~25了~ 11/04 11:01
79F:→ reke:25-29的多喔 所以两组合算的新数字会比较平均值更靠 25-29喔 11/04 11:02
80F:→ reke:所以叫你改成看 73 年次以後啊 这样就真的女性比男性高了呢! 11/04 11:03
81F:→ reke:至於五年後真正稳定的就业情况谁管他 反正一时看不到嘛 XDDD 11/04 11:04
82F:推 susushi:男性失业率意外的高...真的男人比较不好找工作吗?(听一 11/04 13:25
83F:→ susushi:些男性朋友说过),还是有什麽其他原因? 11/04 13:26
84F:→ barbmarco:就说这跟工种有关..还有, 以20-24岁来推不会是嘴炮 11/04 13:27
85F:→ susushi:听朋友说,在一些基层职场,比如会计,簿记,柜台接待和仓 11/04 13:27
86F:→ susushi:储工作都只限女性。打工机会也是女性比较多元化...... 11/04 13:27
87F:→ susushi:不过在高层的工作就不知道了,因为没有男性朋友在高层... 11/04 13:28
88F:→ barbmarco:因为在香港兼职的大学生到处都是, 还不是那种散工, 而是 11/04 13:28
89F:推 Kasheran: ? 11/04 13:33
90F:→ reke:susushi的说法在下篇有写 文员缺的确是女性占多数 11/04 13:48
91F:→ reke:不过高阶主管 技术性人员等等仍是男性居多 也就是就业结构 11/04 13:49
92F:→ reke:更正 就业市场的性别结构上倾向将女性摆在技术性低 取代性高 11/04 13:50
93F:→ reke:的文职工作或服务工作 11/04 13:51
94F:推 pzs:bar凹得很难看了啦 承认自己错误有那麽难吗? 11/04 14:11
95F:推 susushi:谢谢解答:)和我猜想可能的情况一样。如果可以的话很想拜 11/04 18:22
96F:→ susushi:读相关的文章,特别是女性高阶主管的比率。 11/04 18:22
97F:推 hsiehwei:请问一下...家庭主妇这类的无酬劳动会算进失业率吗? 11/06 02:28
98F:→ reke:失业者必须同时具备「没有工作、可以马上工作、正在找工作」 11/06 03:58
99F:→ reke:三要件 若有意担任专职家庭主妇就等於不想找工作 不算入失业 11/06 03:59
100F:→ reke:率 (p.s 失业率 = 失业者/劳动人口*100%) 11/06 03:59
101F:→ reke:劳动人口 = 失业者 + 就业者 11/06 03:59
102F:→ reke:所以女性失业率跟劳动参与率可以同时低於男性的原因在此 11/06 04:01