与本来的讨论没太多关系 只是看到Al版友提到娘性（阴柔特质） 和同工同酬（男女身处同一场域工作） 这两个关键字忽然有感而发 上次在T大健身房重训 边踩脚踏车一边听MP3一边看上头萤幕播放的Discovery节目 当时节目内容是介绍美国迈阿密警方工作内容 尤其是强调在外勤务的动作部分 有一段是介绍警察们如何用「钓鱼」方式抓驾车的嫖客 再过滤出通缉犯 警方表示成果不错抓到很多嫌犯 （先不论这种钓鱼手法是否恰当，我个人认为是不好） 方法是： 派出两三个女警打扮成性感妖艳的阻街女郎 模仿真正性工作者站在路旁等客人驾车靠近谈价钱 当证据确凿（嫖客提出价钱与服务方式）就作暗号 然後把嫖客带到巷子里 男警就会拿枪蜂拥而上 逮捕嫖客回警局盘问 比较让我感兴趣部分是： 当镜头访问乔装性工作者的女警时 她回答自己的工作平常「都是在室内处理文书」 因为任务需求就跟女同事一起上阵 这种任务当然也有一定风险性（被识破或被强行掳上车） 执行任务过程 这些女警姊妹间还会互相比自己的身价 看看谁刚刚被嫖客出的价钱比较高XD 在这节目里我看到的是 在同一个工作场域中 性别气质的差异分野是警察分工的基础 因为似乎不太可能要求男警乔装女性工作者去诱捕嫖客 （想像一般社会中的嫖客多为男性与男警外观太阳刚魁武） 在迈阿密警察的某些工作环境脉络之下 阴柔气质与外观在此似乎成为女警的一项优势 所以 若回到一开始某d的自白 若他以同工同酬理由对被女性要求搬重物一事感到忿忿不平 我便好奇的是 究竟是在哪种工作环境里的同工同酬？？ 按我的想像与观点 若是一般相同的文书工作 除了年资经历证照之外 性别应该很少会成为酬劳谈判的条件 而且性别比较不会成为筛选的第一关卡 除非主管就是要某些性别的工作者（例如女性尤优） 但若是在某些比较性别化的工作环境 例如强调劳动体力的工厂工地或搬家业....等等等等 可能就会按照刻板印象希望录取外观看来强壮魁武的人 结果往往可能就成为比较传统男性气质文化的场域 如某d似乎一开始有提到自己在工厂工作（假设他说的都是事实） 但他忿忿不平的理由 究竟是因为某d与另一位女性在同一岗位作同样事情时被要求多劳动而感到不爽 还是虽然也在工作环境里 但处於岗位工作之外的劳动时 被另一位同工同酬的女同事以性别特质理由要求某d为她服务 若是前者我想某d当然可以拒绝 也绝对有理由拒绝 若是後者的话 我想可能某d就没理由用这脉络来批评男女同工同酬的争议 同工同酬的定义与脉络若不清楚 可能旁人只能望文生义 （但这似乎是版上某些人常犯的错误，也就是文义不清论述薄弱 又特爱忿忿不平直接指着「女性主义」相关物批评一番 ） 另外 若某些人（特别是男性）特爱以同工同酬来批评某些女性主义论述的不协调 那我好奇的另一点是： 在同酬的情况之下 有可能完全做到两性之间的同工 而没有差异吗？ 干扰因素可能很多 有一项我认为是 ：同事间的 「情感」 也就是基於友情 感情 爱情之类的复杂因素 而让我一个男性甘愿为另一位同事（女性）多服务 心甘情愿为她多跑几个地点或扛东西提重物 而不是基於「人情压力」而心不甘情不愿被迫付出更多而自己感觉没报酬 所谓类似「同工同酬」或「男女平等」等只是泛泛大型概括性名词 不该只是很应用性地套入 或 对某些价值事情选择性忽略 而是去思考在何种脉络下的何种关系里 我与他者互动间究竟是什麽样子 以上 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.235 推 bigbowl:空白好多 推一个。 所以？然後呢？ barbmarco想表示什麽？ 表示男性在就业率统计里是弱势？？？ 然後？ 请问有来源跟数据吗？我想参考一下 烦请补上谢谢 在东方相较女性是弱势？ 是指全面情境的弱势化？ 还是有限定情境？ 要嘛就请就发一篇文章论述得完整清楚些 在推文里东一句西一句的暧昧不清楚 谁能知道barbmarco到底要指什麽？ 那跟你之前提到女性就业率比男性高 这之间的关系是？？ 感觉满脑残的丛林法则 试问：喜欢吃花生的barbmarco在丛林的生存率将是多少？ 吃花生是人身攻击？ 这不是你时常的推文内容吗？.... 我看你是本来就没办法回应吧？ 顺水推舟～ 按照你的逻辑： Welcome to the Jungle~! http://tw.youtube.com/watch?v=xtXN_EHPwSg （本文以下开始不欢迎barbmarco推文，因为废文看了很废） ※ 编辑: Kasheran 来自: 140.112.4.235 (11/02 15:37)