作者iamsiusa (王奕凯)
看板Feminism
标题拜托 不要在把女权问题怪罪到女性主义身上好吗？
时间Wed Sep 24 02:23:42 2008
很多版上转贴文章很神奇
女性因为怎样怎样跟男性起冲突或许是有问题该处理。
但是就这样怪罪到女性主义身上。
女性主义跟女权主义是二回事耶，到底懂不懂女性主义在干嘛阿？
女性主义在历史渊源是从妇女运动当中发现权力造成了社会问题。
进而研发一系列的理论探讨，因为是从女性对父权体制影响最深而发起的。
所以被称之为女性主义。
打击父权的意思不代表就是要伸张女权。伸张女权如果就跟伸张错误父权的内容
一样。
那也是女性主义攻击的对象。
女性主义要攻击的就是在这社会权力结构造成的社会化影响当中找出不良化社会
影响进而改进。
那女性主义到了一个以父权建立的社会当然是针对父权的不良问题。
而如果去一个母权社会也一样是针对母权的不良问题。
而这个问题如何被当成一个不良问题不是像刻板印象或预设立场把女性先建筑
在一个高塔上，然後再讨论男性如何对待他。
而是去思考这些权力造成的影响有多少，哪些是至少可以判定其背後决策道理是
合乎人性与社会文化各阶层职业可通的，在去要求改善。
女权主义是父权主义的变体，父权是甚麽？认为先天男性有一定的立场跟能力
而进而先只看男性该如何被建立其政权。
女权主义同样的，就是主张女性有其先天的能力与立场，只从女性的这些预设
立场当中建构起其政权或权力。
所以跟女性主义没有关系好吗？
女性主义是针对社会化与权力问题的批判者与建议者。
不是去建立女权的实践与理想的对象。
请把这二者彻底分开。
有相关问题可以讨论，但不要扯到女性主义就等於女权主义。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.190.84
1F：→ ericpony:你可以找一些女性主义任何攻击过女权伸张的例子吗? 09/24 02:35
2F：→ iamsiusa:你误会了 有无伸张不是重点 而是伸张的内容对不对 09/24 02:40
3F：→ iamsiusa:女性主义也不会去攻击正当的男性权力伸张 09/24 02:41
4F：→ iamsiusa:女性主义攻击定义不良的伸张内容都有一个理论 09/24 02:41
5F：→ iamsiusa:这个理论是指社会化影响决策造成偏见的理论居多 09/24 02:42
6F：→ iamsiusa:现在之所以女性主义伸张女权的多 是因为这社会决策 09/24 02:42
7F：→ iamsiusa:仍是偏见於女性刻板印象与一些男性优势的社会化影响 09/24 02:43
8F：→ iamsiusa:但是对於若有人主张女权应该比男性好或是女人天生要被男 09/24 02:43
9F：→ iamsiusa:性或女性自身该如何对待等等，这些意见当中就算是对女性 09/24 02:44
10F：→ iamsiusa:有利却是一种打压男性的行为，一样是攻击的对象 09/24 02:44
11F：→ ericpony:你的意思是说, 女性主义之所以很少攻击女权伸张 09/24 02:46
12F：→ iamsiusa:女性主义要攻击的就是错误的伸张，例如认为女人的工作机 09/24 02:46
13F：→ iamsiusa:会要比男性多，而理由是因为女性天生比男生聪明 09/24 02:46
14F：→ iamsiusa:这种理由是一种歧视跟偏见，女性主义者就一定攻击到底 09/24 02:46
15F：→ iamsiusa:如果那些进行女权至上运动者宣称自己是女性主义 09/24 02:47
16F：→ iamsiusa:那就是一种自称而已，实际上根本不是。只是滥用。 09/24 02:49
17F：→ iamsiusa:共产主义会发起工人阶级运动打击资本主义 09/24 02:52
18F：→ iamsiusa:但是工人阶级运动不代表就是共产主义阿 09/24 02:53
19F：→ iamsiusa:明白差异问题在哪了吗？女性跟女权运动常重叠。但女权 09/24 02:53
20F：→ iamsiusa:运动不代表都是女性主义发起的阿。 09/24 02:53
21F：→ ericpony:OK 你划了一个圈, 但你如何证明是他们而不是你在圈圈外呢 09/24 02:54
22F：→ ericpony:你的说法, 就好像是在一个妖西文章占了六七成的版上, 要 09/24 03:03
23F：推 kuopohung:orz...女性主义和女权运动不是一体两面的吗？ 09/24 03:05
24F：→ ericpony:说服不熟悉这个板的人 "妖西言论不代表本板立场" 一样 09/24 03:06
25F：→ iamsiusa:你怎会这样想呢？其他人相信谁的话那都只是说服力的差距 09/24 03:14
26F：→ iamsiusa:不代表就是真的阿，我提供了一我说的真的答案跟证明 09/24 03:15
27F：→ iamsiusa:最後其他人看了看还是选择错的时候，为什麽会认为我本来 09/24 03:15
28F：→ iamsiusa:就是要”做到所有人都相信并且认同”的结果才是我的动机 09/24 03:16
29F：→ iamsiusa:呢，我可以指朝着个目标前进就好啦。 09/24 03:16
30F：推 Kasheran:之前也讨论过女权XX与女性主义之间的问题 当时我的想法是 09/24 08:15
31F：→ Kasheran:只强调女权这样一来似乎就看不到「性别」的差异在哪 09/24 08:16
32F：→ Kasheran:彷佛好像一群女人只是要争权 但忽略女人这个性别在历史 09/24 08:17
33F：→ Kasheran:文化中从压抑到起来 产生主体性的过程 所以某些人只谈女 09/24 08:17
34F：→ Kasheran:权我认为是不妥 有点局限了这学门与知识与行动理论 09/24 08:18
35F：→ Kasheran:（另外 似乎比较女性主义者论述者都会这样用 个人观察） 09/24 08:19
36F：推 Kasheran:（更正 似乎挑战女性主义者论述者较会这样用 个人观察） 09/24 08:44
37F：→ barbmarco:你朝那方向前进就好, 很好啊, 那你说那麽多干麻. 09/24 08:56
38F：→ barbmarco:你认为的对就是对? 你认为的错就是错? 09/24 08:57
39F：→ barbmarco:说辩论的目的本来就是提出自己的一套, 依理据尽量去说服 09/24 08:58
40F：→ barbmarco:跟你看法不一样的一方, 如此而已. 真理是越辩越明, 但不 09/24 08:58
41F：→ barbmarco:代表全盘接受你那一套, 才叫真理. 09/24 08:59
42F：→ barbmarco:对哦顺便想请教一个问题: 母系社会的国家有很流行女性主 09/24 09:21
43F：→ barbmarco:义运动的吗? 09/24 09:21
44F：→ Kasheran:疑问 当代还有母系社会吗 又 女性主义运动应该也属於比较 09/24 09:22
45F：→ Kasheran:现代性的说法 09/24 09:23
46F：→ Kasheran:感觉两者兜不太起来 又或者是我认识太少 09/24 09:23