※ 引述《Euglena (挣扎)》之铭言： : ※ 引述《A1Yoshi (寂寞上围35E(♀))》之铭言： : : 搔头，你该画线的地方不画线，与眼前主题较无关，不该画线的地方却画线。 : 会画线的地方是因为我要特别说明， : 很多治疗方式(外科或非外科)是源自於治疗疾病的目标， : 不论是Augmentation(隆乳)或是Reduction mammoplasty(抱歉我不会翻)都是一样。 废话，如果不是很多治疗方式源自於治疗疾病，那有啥好讲，根本废掉 这一领域了啊。在这里没有人针对那些医学上，关於女生身体上任一部 位的「疾病」提出批判，如果你觉得有或甚至看到有，那应该是你的问 题。 : 至於和眼前主题有关的部分，很明显教科书(这本是给医学生念的)， : 对於牵涉到社会文化价值观的东西，用很笼统的方式带过去，不愿细讲。 所以你到底在乱入什麽？ : : 了解什麽是政治正确，或者有高度的道德感。这肯定有的，我无意以偏盖全 : : 。但看了那麽多隆乳、隆鼻、割双眼皮、处女膜重建，我认为我有理由怀疑 : : 整形是否成为了某类意识型态的共犯。 : 你忽略了现在是资本主义社会，道德无限上纲式的做法， 你从哪儿得到我无限上纲道德，可否说一下推论的过程？ : 特别是只针对特定族群，效果有待商确。 针对「对自己身材不满意，并考虑或曾考虑整形的女生」是特定族群，没 错，在「女生」也指到某特定族群的意义下是特定族群，但为数可不会少。 至於效果....到底谁在这儿讲效果了？我没提效果吧？台湾的女权运动， 哪些议题的推动、效果如何，在这儿的人多少都知道。 你要知道不是所有领域都跟医学一样，那麽看重效果，没了效果就几乎啥 意义也没有。 : 至少，愿意去做「非必要」整型手术的男男女女， : 并不是所有整型医师都不愿意就会自动消失的， : 市场仍在，有种东西叫做「密医」对吧？ 所以咧？有密医或因此密医会增加，就表示助长不好的价值观（或许是不 好的）的共犯无罪？有这种除罪法啊。 : 至於为什麽会有这种特殊的价值观？请恕我不是学社会科学的，无从讨论起。 那就噤声，不要没搞清楚就乱入。 : 只是抱怨这年头怎麽还有使用道德无限上纲的方式， 可能还是很多这种人，但不是我。我甚至没说隆乳就一定是被宰制的结果，并因 此是一种间接的迫害，是一种假自主、假选择咧。我用词很小心的。不信你仔细 往前看。 我另一头甚至也隐约透露出我对「美」的肯定态度。 : 想前几年美国总统小布希就有意使用道德劝说的方式做为爱滋病防治的方式， : 几乎所有相关专家和研究人员都认为这是效果最差的方式。 你扯到哪儿去了啊。（遥望） : 还有，我没学过说乳房下垂是生理上不健康的。 : 另外，WHO对Health的定义是physical(生理)、mental(心理)和social三方面， : 当然这三个也一直在调整，就像前几年很有名的更年期是否使用荷尔蒙疗法一样， : 新的证据可以改变旧的不完全正确观念，但是重要的是讲求的是「证据」， : 因为就算旧有的错误观念，也是因为不完全的证据导致不完全正确的直观结论。 价值要如何成为一种证据....关於与价值有关的证据，我想，我们最多只能够对 於人们有怎样的价值观有一个描述统计式的证据，但这种事实描述能够证成什麽 ，我看不到。 好了，关於这议题你没能力谈没关系，但乱入就停止吧。 --

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