作者doveman (水蓝色,白色,红色)
看板Feminism
标题Re: 舞,投射
时间Mon Nov 19 22:01:48 2007
相当乐见这篇文章引起那麽鞭辟入里的讨论,
这篇文章,引述了不少”术语”,
主要是企图使用这些背後隐含深层含意的术语,
以短篇文章,进行简要的论述。
感谢版友romacapri对於 在场 的哲理术语的来龙去脉解释清楚。
我想,是原本文章所缺乏,也不是文章所注重的。
至於後来回应的部份,这部份得坦承,
仅是一面或是某些残羽的解释,不是全面。
至於 全对 的说法,有些不太赞同,
我认为对错不是固定的,而是得依照辩证过程,
尽可能找出”理性共识"(这样的"命名"还是有待情商辩证的)
很开心见到如此细致的讨论与补充。
我想,这是女性主义版最为难得的吧?
另外,能否转录如此精彩的回应到性别流's呢?
感谢
※ 引述《romacapri (romacapri)》之铭言:
: ※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之铭言:
: (1)我也觉得这样的句子很烂。或者说,
: 玩弄这样子的语汇、句型与语法,必须要格外小心。
: : 什麽是「在场」?
: (2)据我目前为止一直以来的所知
: 开始玩弄「在场」这词的,非Heidegger莫属了。
: 之後的整个当代法国学术,都是跟着他的用法用。
: 要注意的是
: 「在场」一词,在Heidegger那里,是当作一个「术语」用,
: 其完整的形式是:
: 「面对……的在场。」
: 其意涵,用必须要放到整个Heidegger的整个存有论框架中,
: 才能完全显示出来。暂且简单的说,
: 「在世界中」首先就是存在者与其它的存在者(物或他人)之间
: 相互面对的关系。在世界中首先是面对……的在场。
: 而这「面对……」本身,之於被面对的客体对象而言,
: 首先就是一种被揭示或被敞开。当存在者面对某物的时候,
: 某物同时也呈现给观视主体一种东西……
: 用Kant的术语「某物『表象』给我们……」也许是可以的,
: 只是在Heidegger存有论这里,某物给我们的,并不是杂多(sense data)这种东西
: ,而是某种意涵……。比方,杯子所表象给我们的,除了感官材料之外,
: 同时也是杯子的「可喝水性」;前方女孩所表象给我们的,除了杂多之外,
: 同时也是前方那女孩的「可欣赏性」、甚至是「可搭讪性」。
: 这种「意涵」的形构与赋予,在Husserl对意向性的分析里,有非常细密的阐释,
: 而Heidegger也是顺着这种意思用,讨论我们是如何面对……的在场,在世界中。
: (例子是我乱举的。并不符合Heidegger本人的意思及其理论型态。)
: 或许可以简明地这样说,
: 物自身独自地存在(实在性)与当物遭遇到了一个观视主体,
: 是两件事。而一切的意义,
: 都是在那「遭遇」中,敞开。开展。
: 据我观察,当代大头随着Heidegger用这词,都是照着这意思这样用,
: 意即,每当只要一使用到这些词语时,其背後所预设的
: 其实都会是一整套相关的理论框架之整体。或者说,是一种历史脉络渊源,
: 一种在同一个学术圈中,所共同约定的约定。……
: 而後人、第三者解读、或是离法国当代学术圈遥远的人,则又不见得了。
: 关键在於,对於Heidegger及其相关的所有理论型态本身及其影响辽幅,
: 了解的深浅差异,会影响到掌握与使用这些词语的准确性。
: 意思是,每当使用到这些词语,其背後所预设那些东西、了解的深浅程度,
: 会影响到使用这些词语的精确程度。或者说,这些词语的力量。
: 意思是,同样是这些词语, ‧‧
: 你用起来、我用起来、「大师」用起来
: 的深厚程度,就是完全不一样……(笑)
: To doveman:
: 「面对……的在场。」,不(只)是「时间与空间 当下的刹那」哦 (笑)
: ‧‧
: 沙特反对「刹那」、「瞬间」、「当下」这些可能带有僵死静态之
: 歧义理解方式的词语。受Burgson影响,
: 会强调时间三维的绵延性质,即:
: 「『现在』总是连接着不断消逝累积的过去,
: 也不断地预示朝往着未来。」
: 意思是,「面对……的在场」之意涵,
: 必须要放到整个时间三维的框架当中。才能显得出何谓「当下」、何谓「刹那」,
: 何谓「面对……的在场。」
: ‧‧
: 当然,字面上,你的也不能算错,
: 只是,……并不全对。
: 当然,我的,也并不一定全对。
: 但是总之,某一特定术语
: 势必都是得放到或依据,特定的话语历史脉络。照着法国当代学术的话,
: 就势必得一直不断下去阅读,了解与加深,那一整挂的东西;
: 就像妖西照着英国分析哲学,其使用或掌握的术语、句型与思考方式
: 也是来自对於该学术脉络不断的了解与加深。
: 而这过程,
: 也许是得重覆而不断的,……
: ‧‧
: : 有谁可以告诉我这一段到底什麽意思?
: : 「关於书写的想像的起源之在场是形构自我」是什麽意思?
: (3)确实是排列组合非常奇怪的句子 (笑)。
: 也许是这样子的:
: 「(我们)对於书写起源之想像,是一种形构自我;
: 是一种面对「书写起源之想像」(形构自我)的在场。」
: 「起源」这两个字,有理解的二重性,
: 不只是历时上的时间先後,同时也是逻辑上的。
: 白话的意思也许是,我们对於书写「起源」的想像(想像这两个有点多余…
: …或者,直接理解为一种意向活动,对……的意向投射;而「起源」在此上下
: 文,绝对是偏向於逻辑上的起源或基源多些),同时就几乎等同於「形构自我」
: 这活动(「形构自我」这词,在当代,又有一套特殊的系谱,非常复杂而丰富
: ……)。意思是,书写「起源」与「形构自我」这两者、在各自的本质上,其
: 实是同一件事。也因此,才可以将这两者,挂连在一起。然後,这种关连,在
: 句型上,又与意向活动交织在一起,变成我们面对……的想像,同时就是一种
: 形构自我的作用。
: 这些只是设定上的,因而尚未涉及「如何可能或成立」的理论或技术性问题
: ……。必须回头分别讨论「书写起源」与「形构自我」究竟是什麽东西,才能
: 更细部讨论两者是如何关连,……
: 光原句看过去,配合上下文与全文要旨,我是能大略感觉这句是在讲述什麽
: 东西,表述什麽概念其及背後的意涵;只是,我也承认,句子本身,是有点烂
: 的句子……。
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