作者nominalism (诺米诺主义)
看板Feminism
标题Re: [闲聊] 是谁放弃了男人?
时间Sat Nov 10 18:20:39 2007
※ 引述《Pgic (低温。 )》之铭言:
: ※ 引述《Iinda03 (淫妲三代)》之铭言:
: 这真是断章取义的典范。你还有一点与人对话最基本的诚意吗?
: : 原来阅读只[应该]是一种眼睛的运动.
: : 所以此後呢,除非[你]能够背诵我每一句话,
: : 否则[你]没资格宣称你[阅读]过我任何一句话.
: : 不对,我应该进一步规定,[背诵]也是没有用的,
: : 因为[只要是][你]说的任何一句话,[一定][全部]都不是我说的任何一句话.
: 以上文字出现在我回应nominalism的问题:
: 那反过来看,你怎麽判断我是在代替tatame说她没有说的话??
: 你需不需要自己先设想tatame有说什麽,以及没有说什麽??
: 因此,我解释,当我说:a没说过这句话时,意思就是a没有『实际上』说过这句话。
: 因此,当我在判断a有没有实际上说过这句话时,
: 我需要动用到的判断能力不在『设想』的那个范畴,而是更低的层次。
:
: 而我更不只一次地说明我对於『说对方没说的话』的意见到底是什麽。
: 『重述』对方的话,或说把自己对某段话的理解,用自己的方式再说一遍,
: 这本来就是对话中的常态,是白痴才会去反对这一点;
: 但如果意图不在斟询,目的不在理解,而是把对方没说的话────
: 这个不管是武断或是敏感而体会到的言外之意──硬是要塞给她,且不容解释或拒绝,
: 这除了恶意和便宜的栽赃之外我不知道还可以有什麽更贴切的形容?
栽什麽赃?谁不容解释或拒绝?谁在哪里不容解释或拒绝过?「谁说过
这句话」?你现在说这样的话,有用过眼睛吗?或者你就只是在恶意和
便宜的栽赃「某个(你现在没说是谁的)人」?
: 简单点说,就是你根本不是『只在说对方没说的话』,而是进一步,
: 或是进万步地已经做了结论和审判:她就是那一种的女性主义者云云。
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: 这不便宜?这不恶意?这到底比tatame对男人的刻板印象好到哪里?
: 你到底有什麽立场这样谈这个问题?
你有长眼睛的话,你就应该知道「她没有说过这句话」,你现在容许拒
绝吗?还是你其实一样恶意一样便宜一样在栽赃?
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◆ From: 220.142.145.205
1F:推 Pgic:Iinda03的确指tatame为带着「[这一种]女性主义恶意」,然後, 11/10 19:10
2F:→ Pgic:如果你真的要玩「说过没说过」的这种幼稚游戏,你告诉我我在 11/10 19:12
3F:→ Pgic:哪里说过「她说过这句话」。 11/10 19:13
4F:推 nominalism:这个幼稚的游戏我记得是你先开始的 11/10 23:10
5F:→ nominalism:你是第一个在讨论串里用这种方式玩「她没说过这句话」 11/10 23:10
6F:→ nominalism:的游戏的。 11/10 23:10
7F:→ nominalism:我开始看到的时候不确定这个游戏的目的是什麽,所以我只 11/10 23:10
8F:→ nominalism:能以模仿的方式来揣模这种游戏可能得到的效果是什麽,现 11/10 23:11
9F:→ nominalism:在我知道了,就是一种「幼稚」的动作而已,原来这就是你 11/10 23:11
10F:→ nominalism:最开始玩这个游戏时的心态,就是幼稚。 11/10 23:11
11F:推 Pgic:我觉得你根本没听懂我到底在说什麽。 11/10 23:17
12F:推 nominalism:淫妲说「你的简短文章里面的[这一种]女性主义恶意」。 11/10 23:50
13F:→ nominalism:而没有说「tatame为带着[这一种]女性主义恶意」。 11/10 23:51
14F:→ nominalism:这两个句子不管是「意思」还是「字」都不一样。 11/10 23:51
15F:→ nominalism:不管我有没有看懂你的意思,但至少从你的解读可以看出来 11/10 23:51
16F:→ nominalism:你其实没有看懂淫妲的意思(或字)。 11/10 23:52
17F:→ A1Yoshi:嘿嘿,早料到你会这样说。证据都在上头,不只那一句喔。 11/10 23:53