作者Pgic (低温。 )
看板Feminism
标题Re: [闲聊] 是谁放弃了男人?
时间Sat Nov 10 16:02:28 2007
※ 引述《Iinda03 (淫妲三代)》之铭言:
: ※ 引述《Pgic (低温。 )》之铭言:
这真是断章取义的典范。你还有一点与人对话最基本的诚意吗?
: : 当我说她没说:「我要吃苹果啦啦啦」,就是说她没说:「我要吃苹果啦啦啦」,
: : 如果她说的是:「我要吃苹果啦啦」,
: : 那麽当我说她没有说:「我要吃苹果啦啦啦」的时候,就是在说,她没说这句话。
: : 你觉得我说她没说这句话,需要的到底是「设想」还是眼睛?
: 原来阅读只[应该]是一种眼睛的运动.
: 所以此後呢,除非[你]能够背诵我每一句话,
: 否则[你]没资格宣称你[阅读]过我任何一句话.
: 不对,我应该进一步规定,[背诵]也是没有用的,
: 因为[只要是][你]说的任何一句话,[一定][全部]都不是我说的任何一句话.
以上文字出现在我回应nominalism的问题:
那反过来看,你怎麽判断我是在代替tatame说她没有说的话??
你需不需要自己先设想tatame有说什麽,以及没有说什麽??
因此,我解释,当我说:a没说过这句话时,意思就是a没有『实际上』说过这句话。
因此,当我在判断a有没有实际上说过这句话时,
我需要动用到的判断能力不在『设想』的那个范畴,而是更低的层次。
而我更不只一次地说明我对於『说对方没说的话』的意见到底是什麽。
『重述』对方的话,或说把自己对某段话的理解,用自己的方式再说一遍,
这本来就是对话中的常态,是白痴才会去反对这一点;
但如果意图不在斟询,目的不在理解,而是把对方没说的话────
这个不管是武断或是敏感而体会到的言外之意──硬是要塞给她,且不容解释或拒绝,
这除了恶意和便宜的栽赃之外我不知道还可以有什麽更贴切的形容?
简单点说,就是你根本不是『只在说对方没说的话』,而是进一步,
或是进万步地已经做了结论和审判:她就是那一种的女性主义者云云。
这不便宜?这不恶意?这到底比tatame对男人的刻板印象好到哪里?
你到底有什麽立场这样谈这个问题?
: 所以我从最开始就设下不跟你说话的决定完全正确啊,
: 所以我认为你也没资格回应我任何文章,
: 或者跟我做任何对话,因为你并没有任何立场阅读或者再现,
: 也没有任何[可能性]理解不是你的任何人所写的文章.
你尽可不断地做一些正确的决定,然後再自己打破,这跟我无关。
你的阅读能力和意愿得到如此结论,也跟我无关。:)
: ====
: 我正式宣布这个话题对我彻底结束,
: 这两个人要再说任何话,也都完全跟我无关,
: 更不要说他们可能[说到]任何跟我有关的[意思],
: 任何跟tatame还是[除了他们自己以外的人]的任何意思,
: 所以你如果诠释我的话或做任何反应,我应该将它们视为无效(或至少跟我无关),
: 你如果要对我诠释别人讲的话,我也应该将他们视为无效([而且也]跟我无关).
: 当然这不影响我跟别的人讲话或互动的意愿.
: 所以这两个人再回应我任何话,我只应该将之当作乱码而忽略,
: 否则我就变成真正的神经错乱了.
: 可是呢,那并不是我愿意的.
: 以上.
我实在觉得你(们)不必要的姿态太多了,不过,你高兴就好。
那些正式宣布啊,彻底结束啊,那些谈论自己的意愿和心情的事,
何不留给你自己就好?
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You've got me in between
The devil and the deep blue sea
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◆ From: 61.223.107.88
1F:→ Iinda03:谢谢指教. 11/10 16:06
2F:→ Iinda03:但是呢,你要求的诚意跟[何不]都不是我具备的能力,所以也 11/10 16:07
3F:→ Iinda03:就不是我的义务. 那麽,就是说,谁都没有办法,你有能力,就该 11/10 16:07
4F:→ Iinda03:忍受,对吧??? 11/10 16:07
5F:→ A1Yoshi:怎会这样?照你的想法,你这种无能者该去死死不是吗? 11/10 16:13
6F:→ A1Yoshi:或,自己不去死死也不能怪别人那样对她:这种人就得被这样 11/10 16:14
7F:→ A1Yoshi:对待--这是你说的。 11/10 16:14
8F:推 Iinda03:不是喔. 照你的想法,这种程度的误读不是应该去黑特才对吗? 11/10 16:15
9F:→ A1Yoshi:可是其实我也好其它人也罢,没人像你一开始就抓狂或骂人。 11/10 16:15
10F:→ Iinda03:或者说,就算不去黑特,该闭嘴就要闭嘴,这样才对. 11/10 16:16
11F:→ Iinda03:请回头. 告诉我谁是那个开始骂人的人.(微笑) 11/10 16:16
12F:→ A1Yoshi:所以即使,照你所言,你这种人就得被这样对待--你其实还是 11/10 16:16
13F:→ A1Yoshi:没有真的被那样对待。瞧,你被宠的呢.... 11/10 16:17
14F:→ A1Yoshi:回头咧。你大概脖子断掉回不了吧。 11/10 16:18
15F:推 Iinda03:(笑) 无所谓啦,你们习惯这样讲话,我学不来这套,抱歉. 11/10 16:19
16F:→ A1Yoshi:去跟tatame道歉才是吧。 11/10 16:33
17F:推 Iinda03:那不干你的事吧??? 你真的觉得你可以替你只是[看到]的所有 11/10 16:35
18F:→ Iinda03:事情[做决定]. 真的很厉害. 11/10 16:35
19F:→ A1Yoshi:哈。干不干我事又你决定了。 11/10 16:38
20F:→ A1Yoshi:还有,我没做啥决定欧。我最多只有辨识与建议。 11/10 16:39
21F:→ A1Yoshi:但你看不见又不听劝....你说碰上这种顽固的疯子该怎办? 11/10 16:39
22F:推 Iinda03:原来如此. 干我又误会了. 我不可能阅读你任何话,对吧?? 11/10 16:53
23F:→ Iinda03:所以你的建议留给你. 再会. 11/10 16:53
24F:→ A1Yoshi:我要干嘛....我又没你疯。 11/10 16:54
25F:→ A1Yoshi:就,不送罗~ 11/10 16:54
26F:→ Iinda03:忘了说,[正式宣布]为的不是姿态,而是如果有人愿意继续讨论 11/10 17:13
27F:→ Iinda03:却因为我[不想理会]的姿态给绑成了为我擦屁股,这样就很不 11/10 17:14
28F:→ Iinda03:好. 是有这麽多喜欢解读别人姿态的习惯,才有这麽多姿态必 11/10 17:14
29F:→ Iinda03:须被不断摆布. 这叫做互动. 11/10 17:14
30F:→ A1Yoshi:说反了。是因为有人就爱摆姿态,而人,也许是天生的,有辨 11/10 17:29
31F:→ A1Yoshi:识他人摆姿态的能力,并且透过语言表达出这「事实」。 11/10 17:29
32F:→ A1Yoshi:就说你诠释学玩过头了嘛。早早回头是岸啊~ 11/10 17:41
33F:→ Iinda03:我没上过诠释学.你自己蛋头不要以为你的大一统世界什麽东 11/10 22:45
34F:→ Iinda03:西都他妈的放得进你的名字抽屉. 神经病. 11/10 22:46
35F:→ A1Yoshi:那我建议你去理解一下你所学的东西的最根本理论基础。 11/10 23:17