※ 引述《Emolas (说不说话干卿底事？)》之铭言： : ※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之铭言： : : 换句话说，当你说「我是女人而我就是女人」，那些让你能够说出这句话， : : 那些让你对你说的这句话具有意义，那些让你能够理解你说出的这句话的意 : : 义的那些东西，除了你的身体你的大脑以外，还包括了你以外的，所谓的外 : : 部因素/ 条件。 : 我说过了，这样的理解不妨碍这类的探究。他还是可以探究「为什麽这个雄性的（male） : 人类会认同成女人（woman）；为什麽雌性的（female）人类会认同成男人（man）」。 : 这样的立场跟你坚持所谓的「事实」不互斥，而且可以「无关」，我说可以无关的 : 意思就是说如果一样的发生不一定要伴随另一样。我可以刚好有某种脑或是某种器 : 官（比方说屌）然後认同成男人，但是我也可以不用，如果我都没有我也「可以」 : 宣称我是男人并且不用要求证明，因为它没有任何证明的方式。这种语言你能接受 : 吗？我「还」需要说明什麽？ 看起来我所谓的「事实」在你眼里被缩成某一类特定的事实而已了。 「Ａ对自己的性别认同是Ａ（觉得）他是男生」-> 这句话描述了事实，一个关 於Ａ对於Ａ自己的性别认同的事实。（而我接着说「那句话描述了事实」-> 这 句话也描述了事实，一种语言事实（关於语言，一句话的事实） -- 这是语言有 趣的地方之一，科科，暂称语言的递回特性） 而这样的句子，要使它为真或有意义，需要哪些条件？ 另外，在回答到底需要哪些条件之前，我觉得有一个问题可能得先解决：到底什 麽是性别认同？特别是「认同」，「认同」到底是什麽？（其实「性/ 别」也一 样可以问） 我前一篇很明显把「认同」素朴地理解成「人对自己的某种认识或辨识」，而这 意思是说，人把自己当作某种外在物体一般地认识自己。但人如何可能在没有「 外在」（以及其对立概念「内在」）的前提下能够把自己当作外在物体一般地认 识自己呢？似乎不可能。所以人一定有关於「外在」的概念。再接着，人又如何 可能拥有关於「外在」的概念呢？一个解释是：因为真的存在一个外在世界，而 这世界里头的东西因果地促使我们形成这样的概念。 这样看的话，不要说「我说我是女人我就是女人」这句话要是一句话的必要条件 包括了外在因素，就连「我对我的性别认同是我是女人」这句话所描述的「事」 ，事态要能够发生，其必要条件都包含了外在因素。换句话说，使得「我对我的 性别认同是我是女人」这样的事情「是」我对我的性别认同是我是女人，而不是 其它，比方说，我对我的性别认同是我是男人，的原因包含了外在因素。不是只 靠你，你自己一个就够的。 当然，我这说法一方面很笼统，跳过很多东西，另一方面，探究到的问题很多， 问题本身也都很深。 与其说我希望提供答案，不如说我想突显出，当你在选择任何立场时，你所可能 携带的包袱有多重。而这一切，是我们，特别是知道比较多东西的人，在说话时 有必要小心谨慎的理由。 另外，你在MSN对话题到权利。我提醒你，权利可能必须奠基在事实基础上。 如果说今天世界上的人都有某种失能，「自由」的失能。世界上的人都没有能力 自由地活动、自由地思考，那麽，在这样的世界里头谈自由人权是没有意义的。 而这是我有时候会觉得「抗拒召唤」这种召唤师能力使得某些人拥有了某种「特 权」。而那些人对此不知，因此「滥用特权」--的理由。 : 我「知道」我在一个语言社群里使用语言，但是「我是女人」这种事也可以违反任 : 何目前存有的共识而存在。这哪里不通你告诉我？ 如果要我找可能有哪些问题，我想到： 在给定「我是女人」这是一句「话」而非仅只是一段物理声波或墨水的前提下， 这句话要有「意义」（语意），就必须至少两个人有某种共识。用维根斯坦的话 讲就是这两个人都遵守某游戏规则，而那句话是那个语言游戏里头的东西。 如果你给定那句话违反目前存有的共识而存在，那麽我说在那句话取得两人以上 的共识以前，那句话根本不是「话」，而仅只是，比方说，我随便乱喊一阵声音 出来而已。那不是一句话，因为它没有语意。 : 白话版就是： : 因为她选择了一些形象呈现。 : 今天如果我说男人要不高壮威武，要不至少人小志气高有雄心壮志，这也是一种。 「她选择了一些形象呈现」和「她，在有选择空间以及自己意识到那空间，以及 有选择的可能的前提下，她选择了一些形象呈现」这两句话不一样喔。 她有选择空间吗？我们还不确定。她有意识到那空间吗？这我们也还不确定。她 有能力、有基础让她得以做选择这动作吗？我们也不确定。 我们不确定的事情有那麽多，我们怎麽知道她到底有没有选择一些形象呈现？ 但不确定我们就不能说话吗？当然不是。 只是至少不该像淫妲那样武断地说话。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --

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