Feminism 板


LINE

 我说一下截至目前我看到的,不一定对,就大家参考好了。 (摆脱语言,我要进入灵兽状态。希望感应的对。)  开始的时候淫妲说了一句话,这句话叫做「女性主义必然是女人的主意」,  并声明,这本来就是一个排除的概念,但排除的主体并未指定也完全没有意图去划分;  而这句话的背景是她个人的女性主义实践历程和政治立场的选择,(这在稍後有做补充)  这句话,对淫妲来说的意思应当是:  「女性主义必然紧扣女性经验,所以必然是(来自各种)女人的主意,   但不是在说因为你不是个女人所以就不能对女性主义提出主意。」 (如果我错了请告诉我。/抖/)  接着,Yoshi回文说他有意见,他从这样一个句子中读到了更强烈的意思,  於他,那意思是:「女性主义只有女人能说话,因为只有女人会有女性经验。」  (现在看起来,这已经是两个不同的句子了)  并且以此为依据接着谈为什麽不该做此依据。 然後淫妲在已经知道他把句子读成这个意思的第3246篇文章内回应的方式很有趣,  以一种紧扣「经验」的方式来反驳,她并不是直接说Yoshi错误解读了她说的话,  而是回击以她的这句话并没有错,(实际上我也不觉得这句话本身有错)  而这造成了一种结果,就是开始在这句话的语意上转圈圈,  而非去讨论说话者本身到底要表达什麽意思;并且看似更加强排除的力道。  然後在3247篇继续讨论为何没有必要把兼容并蓄的考量摆在重要的位置上,  _但没有必要兼容并蓄并不代表就会都不准非女性说话。(这句是我的补充)  接着,Yoshi应该是读懂了淫妲说这句话的强度和意义到底在哪里,  於是说她「邋遢用字」以及自己把话说死取消了歧义的空间,又说:  「你没那麽说,不表示你说的不会导致这结果。让我们看看可以怎麽推。」  接下来就开始推了。  在这里发生了很重要的事情,第一,是其实两造都已弄懂了对方的意思,  第二,是两个人开始争夺诠释权。  接着我回,我也觉得这句子有些危险,单就字词上来读,  那「意图设定排除」的意味太浓了。而我会反对这个。  然而若撇开我对那句子的阅读心得不管,我会"觉得"淫妲并不是那个强烈的意思,  但是我的这种觉得毫无证据支持,我只是觉得应该不是这样。 并且我认为如果不是这样,那就说清楚不是这样就好了。  然後淫妲再一次地,更具体地解释不是这样,这是个排除因为它本身就是排除;  然後Yoshi开始谈语言的公共性和私有性;  然後我又回说如果要以生理经验来排除的话会有什麽跟什麽的问题,  然後淫妲说(再一次地)她根本就没有要以生理经验去排除的意思,  然後请恕我恍惚了,我的直觉是提出问题:  没有要以生理经验来排除,那不然你以什麽?_而我这样问,  其实并非是在说「淫妲」非排除什麽不可。比较像是如果你跟我说你不要吃猪肉啦,  我不会问你是不是不想吃饭,而是会问你那要吃牛肉吗,这样。  我想误会就是就此而生吧。接着大家就讲,讲,讲,讲到後来,  some how变成是我们在追着你跑,接着你开始大声地说,  我没有那样说我不是这个意思,可是之前的言语又堆叠上去,一整个夹缠不清。  讲到最後一篇,就我看来是淫妲说我明明没那个意思你为什麽非要栽赃给我?  Yoshi说,我管你有没有那个意思,反正那句话可以解释成那个意思就对了啦。  在我看来,我现在不明白这两件事情是否必然冲突矛盾?  我离本科系已经很远,但依稀记得有一种叫做作者论和读者论的文学批评课题,  说起来其实一点也不复杂,甚至是一种近乎常识存在;  前者说写作者才拥有诠释其作品的权利,  後者说文本一旦产生即脱离作者存在,诠释权下放到读者身上。  (差别在於今天淫妲还看的见自己身上掉下来的这团毛,如果看不到呢?)    我不认为读者和作者竟得非站在敌对位置不可,不是这样的吧?  读者依然被要求客观提出分析论据,  作者一定要说自己画出来的牛是一匹马也会被人嘲笑,事情不就是这样吗?  如果他没有误会你你没有误会我我也没有误会他,  我们只是依然对於「那句话」的诠释或可能诠释各有不同,  为什麽不让可能的就成为其可能,作者的归作者?  我是不是在讲废话?可是我累了,先这样吧。如果有错的话再告诉我。 (我略过了其他人的意见。这绝对不是在说其他人的意见不可贵的意思。) -- 如果有天我们湮没在人海中庸碌一生, 那是因为我们没有努力要活的丰盛。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.151.86
1F:推 julians:而即使如此, 我们真的只能让诠释的归诠释? 在诠释背後, 06/06 00:49
2F:→ julians:我们不也在企求些什麽 06/06 00:49
3F:推 Pgic:是。我们永远也不可能不企求什麽。所以呢? 06/06 00:55
4F:推 julians:所以诠释应该继续下去, 而只让作者的归作者, 诠释的归诠释 06/06 01:04
5F:→ julians:看起来会petrify the process of interpretation and 06/06 01:05
6F:→ julians:differance. 当然我觉得这应该不是你的本意,只是我觉得 06/06 01:05
7F:→ julians:讨论也好,辩论也好, 无须终结. 历史如果会终结,会在终结那 06/06 01:05
8F:→ julians:一刻降临 (Benjamin's messiah) 06/06 01:06
9F:推 Pgic:我应该不是在寻求终结。。。 06/06 01:26
10F:→ A1Yoshi:我追寻的是真理,历史"在此"只是必然的伴随。 06/06 05:46
11F:推 fayemei:分析的蛮清楚的 06/06 08:57







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP